Doppelkopf-Forum

Spieldiskussionen => Solo => Thema gestartet von: SchwillTiger am Dezember 03, 2024, 01:13:11 Nachmittag

Titel: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: SchwillTiger am Dezember 03, 2024, 01:13:11 Nachmittag
 An 3 diese schöne Normalspiel:

 *Herz_Zehn* *Herz_Zehn* *Herz_Dame* *Kreuz_Bube* *Pik_Bube* *Herz_Bube* *Herz_Bube* *Karo_Zehn* *Herz_Ass* *Herz_Koenig* *Herz_Koenig* *Herz_Neun*

Aber das Solo birgt einige Chancen (aber auch Risiken):

 *Kreuz_Bube* *Pik_Bube* *Herz_Bube* *Herz_Bube*
 *Herz_Ass* *Herz_Zehn* *Herz_Zehn* *Herz_Koenig* *Herz_Koenig* *Herz_Dame* *Herz_Neun*  *Karo_Zehn*

Ich denke an 1 sind wir uns einig oder nicht?


An 3 wird es gegen 3 Buben oder aber auch gegen 3 Herz schmerzhaft.

Begründungen bitte nicht mit „Das Normalspiel gewinnt man häufiger“ oder „ich tausche kein sicher gewonnenes Normalspiel gegen ein wackliges Solo ein“. Sondern zwingend mit Erwartungswert.

(Zur Erinnerung: Der EW ist nicht das Ergebnis, das man am häufigsten erwartet, sondern der Durchschnitt aller Fälle multipliziert mit deren Wahrscheinlichkeit.


Rechnung muss nicht sein, aber bitte eine Einschätzung.
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: 2. Dulle hoch am Dezember 03, 2024, 02:02:13 Nachmittag
Die dargestellten Hände sind nicht zu 100 % ineinander überführbar.
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: Worstcase am Dezember 03, 2024, 03:43:01 Nachmittag
Ich runde einfach ein bisschen....

Gegen 4 Buben verliere ich immer. Minimale Gewinnchance wenn ich in Herz eingeschoben werde, die ich rechnerisch außer acht lasse.
2,5 %   -8  (-24)

Gegen 3 Buben gewinne ich, wenn ich den Kreuzbuben fange.
7 %     46 % mit blankem HerzAss  +4 (+12);  54 % +3 (+9)
aufgrund der fetten Abgeber sehe ich nur geringe bis gar keine Chancen weitere Stufen zu erspielen, somit 7% +10,5
zu 20% bleiben 2 Buben stehen.
9% mit blankem HerzAss +3 ( +9,5)
11% mind. -6 (-18)

Gegen 2-2 Buben
10% mit blankem HerzAss +3 (+9,5)
12% meistens -6 (-*18)


Gegen 2-1-1 Buben
Zu 24% kann ich die K9 Absagen. Zu knapp der Hälfte spiele ich sie u6, da ich das  *Herz_Ass* fange.
In Herz frühzeitig rein zu kucken, ist mir zu riskant, da ich die K9 gefährde.
(13% +5/+15; 11% +6/+18)
Zu 12% bleibt der Kreuzbube stehen.
6% HerzAss fällt +4,3/+13
6% +3,3/+10

Das gibt für mich einen Wert von knapp über 3



Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: SchwillTiger am Dezember 03, 2024, 03:44:22 Nachmittag
Die dargestellten Hände sind nicht zu 100 % ineinander überführbar.

Ist korrigiert. Danke
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: SchwillTiger am Dezember 03, 2024, 03:45:47 Nachmittag
@WC: stark! Danke für die ausführliche Rechnung!

Jetzt bleibt natürlich die Frage, was du dem Normalspiel gibst.
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: 2. Dulle hoch am Dezember 03, 2024, 04:32:20 Nachmittag
@WC: stark! Danke für die ausführliche Rechnung!

Jap, wirklich beeindruckend!
Davon, das derart scharf in Zahlen gießen zu können, bin ich meilenweit entfernt.

Ohne Ausspiel hat für mich das Normalspiel unterm Strich deutlich die Nase vorn - zu mehr als einem Bauchgefühl reicht es jedoch nicht.
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: SchwillTiger am Dezember 03, 2024, 06:20:52 Nachmittag
@WC: stark! Danke für die ausführliche Rechnung!

Jap, wirklich beeindruckend!
Davon, das derart scharf in Zahlen gießen zu können, bin ich meilenweit entfernt.

Ohne Ausspiel hat für mich das Normalspiel unterm Strich deutlich die Nase vorn - zu mehr als einem Bauchgefühl reicht es jedoch nicht.

Ach Guck mal! Manch einer wird für seine Rechnerei gelobt... Sachen gibt's...
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: 2. Dulle hoch am Dezember 03, 2024, 06:48:05 Nachmittag
Dafür hab ich Dich zitiert und Deine Einschätzung goutiert!
 
Das ist (fast) besser als jedes Lob! *cheerleeder* 
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: SchwillTiger am Dezember 03, 2024, 07:24:57 Nachmittag
Ja  :D :D :D

Ich frag mich nur, ob jetzt auch ein gewisses Mitglied kommt und sagt: "Deine Rechnungen sind falsch und langweilen alle!". Aber wie in der Politik geht es vermutlich nicht darum was man sagt, sondern wer es sagt...
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: Lusche am Dezember 03, 2024, 07:30:32 Nachmittag
Doko soll Spaß machen, ohne komische Rechnungen: Herzsolo :-*
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: 2. Dulle hoch am Dezember 03, 2024, 07:34:42 Nachmittag
[...]
Aber wie in der Politik geht es vermutlich nicht darum was man sagt, sondern wer es sagt...

Ob ich ein Lob ausspreche oder nicht, hängt in erster Linie von meiner persönlichen Tagesform ab.
Hätte WC seine Berechnungen beispielsweise morgen gepostet, wären sie meinerseits u. U. loblos verhallt ...
Titel: Re: Fisiko oder Sichherheit.
Beitrag von: Radkäppchen+der böse Golf am Dezember 03, 2024, 10:15:16 Nachmittag
Man sollte sich in solchen Fällen einen Worstcase an den Tisch bestellen können. ;)