Doppelkopf-Forum
Spieldiskussionen => Normalspiel => Thema gestartet von: idaad am Dezember 19, 2024, 05:11:04 Nachmittag
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An 2 hält man
*Herz_Zehn* *Herz_Dame* *Karo_Dame* *Kreuz_Bube* *Pik_Bube* *Herz_Bube* *Karo_Koenig* *Kreuz_Ass* *Kreuz_Zehn* *Kreuz_Koenig* *Herz_Neun* *Herz_Neun*
Aufspiel von 1 *Pik_Ass*
Stechen und vor Aufspiel Ass im 2. fragen oder sofort fragen?
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Ich habe mir "stechen und dann fragen" komplett abgewöhnt.
An 4 will ich hinten sitzen bleiben.
An 2 will ich angeschoben werden.
Bliebe Position 3. Aber dann eigentlich auch nur mit Doppelfux oder so. Über Nachspiel oder aber auch Trumpf komme ich oft genug dran. S1 kann auch noch Asse haben usw.
Also entweder habe ich eine Frage oder nicht. Stechen und dann Antwort neben mir von Kreuzass will ich ja keinesfalls.
Blatt ist für 4 Stiche gut -> fragen
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Einen Abwurfvorteil bei zwei Kreuz und zwei Herz sehe ich nicht. Somit rausnehmen. Eine Antwort mit Kreuzass will ich auch nicht habe, somit keine Frage von mir.
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Ich nehme die Frage im ersten mit. Keinen vollen zum stechen. Das Blatt ist mir zu gut um es ohne Aktion laufen zu lassen. Die Frage im zweiten hilft mir nicht weiter, ich brauche beide Kreuzvollen verarztet.
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Bin eher bei WC.
Mit einem Tr. mehr und einer *Herz_Neun* weniger wäre die Abfrage für mich allerdings Pflicht.
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Und wie sieht's bei euch Dreien denn mit eigenem ko aus nach Abstich und vor Ausspiel *Kreuz_Ass*?
Wohl auch ein bisschen zu dünn?
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Welche Drei sind denn gemeint?
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Hatte grade die letzten drei gelesen - aber das geht natürlich auch an dich.
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Nach meinem System sind es 4 Stiche:
2 mal Pik stechen
Kreuzass
Dulle
Das reicht für fragen, nicht aber für eigenes Kontra (5 Stiche).
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@Idaad ich würde das Kontra selbst nicht sagen, verurteile aber auch niemanden, der es tut. Der Erwartungswert gibt das eigene Kontra wohl her.
Wenn mir jemand verbieten würde, damit im ersten zu fragen, würde ich abstechen und dann fragen.
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So lief das Spiel wirklich:
https://www.online-doppelkopf.com/spiele/anonymUHH36gUKe9qRNXm
Stand natürlich gut - von daher kein Argument für das hier praktizierte Stechen und dann fragen.
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Zwei nicht bekannt Zusatzwerte vom P und die schlechteste Alte des Monats Dezember und schon geht es knapp unter 90 und beide Füxe gehen auch nach Hause.
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Der WC ist immer so negativ ... :(
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Nach Frage im ersten müsste ich ja Gefahr laufen auf Herz angeschoben zu werden - dieses Missverständnis würde ich auf alle Fälle umgehen wollen.
Live würde ich nach Abstich mit einem kurzen Zucken fortsetzen. Online meistens wohl zur Frage im 2. Auch wenn mein P mich nach Abstich und stummem Kr Ass wohl meist erkennt - mit der Bonusdulle bei mir kann er dann nicht mehr rechnen.
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Mit dieser Blattstruktur sehe ich die Frage im 1. kritisch: Herz 9 absetzen macht wenig Sinn. Schmiere ich Kreuz-10, kommt Partner vielleicht auf die Idee, die Gegenfarbe zu schieben. Im 2. kurz warten ist der sauberere Weg.
Eine Frage, die sich in dieser und ähnlichen Situationen immer wieder stellt: Was mache ich, wenn der Spieler hinter mir antwortet? Den Unterzug mit Kr.10 oder schiebe ich gleich Herz? Beides kann richtig oder falsch sein.
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Ich lese erneut: "Nach meinem System 4 Stiche". Gibt es ein Buch über dieses System? Sind es immer 4 Stiche oder könnten es auch 3 (2) oder 5 (6) sein? Wie zählt man das?
Meister Yoda sagt immer, dass eine Abfrage nur Sinn macht, wenn man einen eindeutigen Abwurf hat. Also z. B. ein Single in einer Farbe. Welche Ausnahmen gibt es?
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Ich verweise wieder auf "Sonstiges".
Wann Abwürfe Sinn machen, auch wenn man keinen Single hat:
- wenn man 8+ Trümpfe hat, kürzt man sich nicht in Trumpf und bleibt Trumpflängster
- wenn man Charly machen/töten möchte
- wenn man Position behalten will
- wenn man so einen Vollen zum Partner bringt anstatt mit *Karo_Neun* zu stechen (hat für mich eine untergeordnete Rolle)
Das sind die ersten drei Dinge, die mir einfallen. Ein Abwurf ist fast immer besser als ein Abstich. Egal aus welcher Länge.