Doppelkopf-Forum
Spieldiskussionen => Normalspiel => Thema gestartet von: SchwillTiger am April 02, 2025, 10:52:47 Vormittag
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An 4:
*Kreuz_Dame* *Pik_Dame* *Herz_Dame* *Kreuz_Bube* *Pik_Bube* *Karo_Bube* *Karo_Koenig* *Karo_Neun* *Kreuz_Koenig* *Kreuz_Neun* *Pik_Zehn* *Herz_Koenig*
Die Gewinnchancen
n der Plattform werden ja immer sehr skeptisch gesehen. Ich glaube, sie sind gar nicht so schlecht, solange es noch keine Infos gibt, die der Computer nicht verabreiten kann wie zB eine Frage, eine kommunizierte DD oder auch eine nicht gemachte Ansage bei Hochzeit.
Ich würde gerne mal wissen was ihr denkt, wie häufig S4 mit diesem Blatt gewinnt. Folgende Stiche sind gefallen:
1. *Kreuz_Ass* *Kreuz_Zehn* *Kreuz_Neun* *Kreuz_Koenig*
2. *Pik_Zehn* *Pik_Neun* *Pik_Ass* *Pik_Zehn*
Im Prinzip weiß man ja, dass niemand EW >75 hat, sonst Frage oder Re-Ansage. Daher sollte jeder ca. EW 60 mitbringen.
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Ich sehe die Gewinnchancen eher unter 50 %. Zumindest müsste ja wohl einer der beiden Stiche an den Partner gegangen sein. Ob er dann noch über Stärken verfügt, kann man unmöglich vorhersagen.
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Ich sehe gute Chancen, mit S3 (tendenziell Partner) zu gewinnen.
Diese Tendenz ist allerdings zu schwach, um mir darauf ein Re rauszuquetschen.
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Ich sehe sowohl Gewinnwahrscheinlichkeit als auch Erwartungswert so um die 50.
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50% Gewinnwahrscheinlichkeit finde ich gut. Das Re auf Verteilte nehme ich auch niemandem übel, mir persönlich ist das Re ein bisschen zu eng. Würde es vermutlich weg lassen.
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Der Computer hat die Gewinnwahrscheinlichkeit mit 54% angegeben. Mein Verdacht ist, dass der Computer (aus welchen Gründen auch immer, evtl wegen Leergesetzter Dulle, die Kontra mehr schadet als Re) die Gewinnwahrscheinlichkeit für Re etwas zu hoch einschätzt und für Kontra dementsprechend zu niedrig.
Nach meiner Methode ist es auch kein Re.
Der Erwartungswert müsste aber mE zwischen 50 und 60 liegen, sonst wird das mit der Gewinnwahrscheinlichkeit von 50% glaube ich nix.
Zusatzfrage: Wie verändert sich die Gewinnwahrscheinlichkeit durch eine Ansage?
A) er verändert sich nicht
B) er erhöht sich leicht
C) er verringert sich
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Der Computer hat die Gewinnwahrscheinlichkeit mit 54% angegeben.
[...]
Ähm, wer oder was ist "der Computer"?
PS: Auf meinem "Der gute Pott" steht auch was mit 54 %.
Ich habe den Verdacht, dass da mehr drin ist ;)
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OD "1000 mal das Spiel gespielt..."
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15 für *Kreuz_Dame*; 10 für die *Pik_Dame*, 10 für Pikzweitlauf (drei Volle schon raus und selber keinen Karovollen); Von mir noch 10 für die *Herz_Dame* und 1,5 Trumpf über Schnitt. Da bin ich noch klar unter 50.
Keine Dulle, (noch) keine Punkte, keine Optionen der Spielsteuerung.
Ich bekomme die 3,5-4 Schrebbels-Stiche, die man mich machen lässt.
Da würde mit Recht der Vorwurf vom P kommen, wo bzw. wann den das Re kommt.
Mit einer Ansage würde ich mir eine Zielscheibe auf den Allerwertesten malen und Kontra noch die Option für Gegenmaßnahmen und Gegenschüsse geben. Da muss ich mich nicht wundern, wenn ich einen Tritt in selbigen bekomme.
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Wir diskutieren aneinander vorbei. Wie ich bereits schrieb ist das für mich auch kein Re.
"Ich würde gerne mal wissen was ihr denkt, wie häufig S4 mit diesem Blatt gewinnt."
Das war die Ausgangsfrage. Denn ich würde gerne wissen, ob man mit der Angabe des Computers (54%) was anfangen kann.
Die Frage, die ich im Anschluss gestellt habe lautet:
Erhöht eine Ansage die Gewinnchance?
Wenn die Fragen geklärt sind kann man wegen mir darüber diskutieren, ob das ein Re ist oder nicht. Aber dann besser in einem anderen Threads, sonst dreht sich alles nur um diese Frage.
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Ich habe keine Ahnung, nach welchen Parametern die Maschine diese Berechnung vor nimmt. Wird das Partnerblatt mitberücksichtig? Ich weiß es nicht. Bekommt der P den gleichen Wert angezeigt?
Eine Ansage würde diesem Blatt eher schaden.
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Das Blatt wird 1000 mal gespielt AFAIK.