Doppelkopf-Forum
Spieldiskussionen => Hochzeit => Thema gestartet von: Herein am Mai 08, 2025, 09:54:04 Nachmittag
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Wann spielt ihr eine Stille Hochzeit wie stark sollte das Blatt sein?
https://www.online-doppelkopf.com/spiele/anonymma6QIGGkOvouVjZ
hier habe ich geschwankt und mich dann dafür entschieden.
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Stille Hochzeit eigentlich nur an 4. Sonst soliert S4 nachher noch die Schiene weg. Ansonsten schon richtig: Warum als Karosolotaufen, wenn man die Gegner im ungewissen lassen kann?
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Jau, an 4 melde ich die stille Hz. an ;)
In der dargestellten Situation hätte ich einen Vorbehalt.
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Ne stille Hochzeit spielt man, wenn man die HZ übersehen hat.
Oder wenn Weihnachten und Ostern auf einen Tag fallen, also:
- Pflichtsolo absolviert
Position 4
Drei Gesundmeldungen
12 Trümpfer Farbsolo
Mindestens 1 Dulle
Mindestens k9-Absage möglich unabhängig vom Spielverlauf
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ich möchte noch einen Grund nennen:
Letztes Spiel an 1, kein Ass, hinter einem noch drei Leute, die Pflichten müssen.
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Die Hochzeit gibt hier fast sichere 11, je nachdem, ob P den anderen Fuchs hält oder nicht.
Da kommt die stille Hochzeit nicht gegen an.
Den Argumenten zwecks später Stunde kann ich wenig abgewinnen. Haben die Spieler hinter mir ein Solo, werden sie es eh spielen. Haben sie keins, gibts auf die Nase (punktetechnisch und auch so)
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Der Erwartungswert für das „Normalspiel“ (Gesundmeldung) sinkt, wenn jemand eine Hochzeit spielt.
Hat man als Kontrist normalerweise eine Gewinnchance von etwa 33%, ist sie bei der Hochzeit nur noch halb so groß (17%).
Dazu kommt, dass bei einer Hochzeit Re durch zögern und fragen und dem sicheren ersten Stich häufiger eine Ansage findet und Füxe sicherer Heim bekommt. Mit anderen Worten: Die Punkteausbeute ist für Re zu Ungunsten von Kontra deutlich höher.
Wenn ich über eine stille Hochzeit nachdenke, ist mein Blatt sehr stark, dass der Mitspieler unterdurchschnittlich. Also wird sich jeder geringere Chancen ausrechnen, einzuheiraten.
Eine schnelle (nicht hieb und stichfeste) Recherche ergab, dass Kontra ein Normalspiel im Schnitt mit -4,3 verliert, die Hochzeit mit -4,9. (FALLS das Spiel verloren wird!)
Also verliert Kontra häufiger und höher:
EW Hochzeit Gegenspiel mit Kackblatt: 0,17*2-0,83* 4,9= -3,7
EW Normalspiel mit Kackblatt: 0,33*2-0,66*4,3 = -2,2
Diese Rechnung wird nicht richtig sein, geht aber in die richtige Richtung und einen verminderten EW von 1,5 vom Normalspiel zur Hochzeit halte ich für realistisch. Vermutlich wird er noch größer sein.
Dieser Unterschied drängt eben schon Leute in ein Solo, welches sie bei Gesundmeldung nicht spielen würden. Und abhalten kann ich sie von einem Pflichtsolo wie du gesagt hast sowieso nicht. Daher sehe ich keinerlei Vorteile von einem Karosolo gegenüber der stillen Hochzeit in dieser Situation. Im Gegenteil: Dies gilt immer, wenn ich an 1 sitze und schon gepflichtet habe, die hinter mir aber noch nicht und ich über „Karosolo vs stille Hochzeit“ nachdenke.
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Ich sag mal meinen Fahrplan:
Vorbehalt melden. Wenn hinten auch Vorbehalt, dann Karosolo. Ansonsten Hochzeit wie folgt:
A) schwarzes Ass stechen, Herzass fahren, 3. Dulle, 4
Pikdame mit Re. Plan: U60 spielen: +15
B) Zum Dullenaufspiel *Karo_Koenig* (Fux für Doko behalten), *K90* brüllen, dann auf Blaue abfragen (oder sie wird direkt gezeigt), weiterfragen auf Trumpflänge. Bei Antwort folgt *schwarz*, 8 mal Zug und aus die Maus.