Doppelkopf-Forum
Spieldiskussionen => Normalspiel => Thema gestartet von: SchwillTiger am September 24, 2025, 01:43:48 Nachmittag
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An 1:
*Herz_Dame* *Herz_Bube* *Karo_Bube* *Karo_Ass* *Karo_Zehn* *Karo_Zehn* *Karo_Koenig* *Kreuz_Ass* *Kreuz_Zehn* *Pik_Neun* *Herz_Ass* *Herz_Koenig*
1. *Kreuz_Ass* *Kreuz_Koenig* :ZO: *KO* *Herz_Neun* *Kreuz_Neun*
und jetzt?
a) *Kreuz_Zehn*
b) *Herz_Ass*
c) *Karo_Koenig*
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a)
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Hier mal ein paar Mögliche URSPRÜNGLE Fehlstrukturen des Partners:
a) *Pik_Ass* *Herz_Neun*
b) *Pik_Ass* x *Herz_Neun* *Herz_Neun*
c) *Pik_Ass* *Herz_Ass* *Herz_Neun* *Herz_Neun*
d) *Pik_Ass* x *Herz_Ass* *Herz_Neun*
e) *Pik_Ass* *Pik_Ass* *Herz_Neun*
f) *Pik_Ass* *Pik_Ass* *Herz_Neun* *Herz_Neun*
g) *Pik_Ass* *Pik_Ass* *Herz_Ass* *Herz_Neun*
h) *Pik_Ass* *Pik_Ass* *Herz_Ass* *Herz_Neun*
i) *Pik_Ass* x x *Herz_Neun*
j) *Pik_Ass* *Herz_Neun* *Herz_Neun*
Ich denke auch, dass in den allermeisten Fällen Kreuz nach besser ist. Herz sind nur noch 3 draußen, Kreuz noch 4. In Herz kann er das Ass halten, dann ist Herzass ganz scheiße. Trumpfvoll ist er zu selten. Auch 9 Trümpfer mit *Pik_Ass* *Pik_Ass* ist selten.
Bei f,g und h sollte man mE eher Pikass reinfeuern.
j= fällt mir als erstes ein wo es gut wäre.
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Üblich wäre, die dritte Farbe (also Pik) nachzuspielen, bsonders wo du selbst nur 1 hast.
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Für mich auch klar *Kreuz_Zehn*
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Von mir kommt *Herz_Ass*
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Üblich wäre, die dritte Farbe (also Pik) nachzuspielen, bsonders wo du selbst nur 1 hast.
Das gilt mit p an 2. Hier sitzt der Partner aber gegenüber.
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Üblich wäre, die dritte Farbe (also Pik) nachzuspielen, bsonders wo du selbst nur 1 hast.
Das gilt mit o an 2. Hier sitzt der Partner aber gegenüber.
Sorry: nicht aufgepasst. Dann spiele ich auch Kr 10.
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b)
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Nach nochmaligem Überlegen bin ich inzwischen auch knapp pro *Herz_Ass*.
Vielleicht hilft dem Partner ein Transport-Ass eher, als ihn gleich in Trumpf zu kürzen.
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Wobei sich die Frage aufdrängt, ab welcher Länge man es stecken lassen und doch lieber zu *Kreuz_Zehn* greifen sollte ...
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Und man müsste sich die Frage stellen, was man mit bestimmten Kombis macht.
Bspw mit
*Pik_Ass* *Herz_Neun* *Herz_Neun* wirft man da *Herz_Neun* weg oder *Pik_Ass* oder fragt man erst gar nicht?
*Pik_Ass* *Herz_Ass* *Herz_Neun* was ist hier mit? Oder
*Pik_Ass* *Herz_Ass* *Herz_Neun* *Herz_Neun*
Am Ende muss der Fragende evtl herzfrei sein, weil alles andere irgendwie keinen Sinn ergibt.
Neuer Thread oder frühstücken wir das hier mit ab?
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[...]
Neuer Thread oder frühstücken wir das hier mit ab?
Meinetwegen kann es hier weitergehen.
Die Resonanz hält sich ja ohnehin in überschaubaren Grenzen ...
Und man müsste sich die Frage stellen, was man mit bestimmten Kombis macht.
Bspw mit
*Pik_Ass* *Herz_Neun* *Herz_Neun* wirft man da *Herz_Neun* weg oder *Pik_Ass* oder fragt man erst gar nicht?
*Pik_Ass* *Herz_Ass* *Herz_Neun* was ist hier mit? Oder
*Pik_Ass* *Herz_Ass* *Herz_Neun* *Herz_Neun*
Am Ende muss der Fragende evtl herzfrei sein, weil alles andere irgendwie keinen Sinn ergibt.
Sehr wahrscheinlich mache ich es von meinen Trümpfen abhängig.
Wenn ich viele eigene Trumpfvolle zu verarzten habe, steche ich wahrscheinlich eher ohne zu fragen, als wenn ich überwiegend Bilder halte.
Im Eingangsbeispiel halte ich herzfrei für wahrscheinlich - aber nicht zwingend.
Die dargestellten Fehlkonstellationen würde ich nicht ausschließen.
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Womit wir bei der alten Frage sind:
Gibt es
Stechen und dann fragen? Wenn ja, welche Aussage gilt?
A) nur an Position 3
B) nur, wenn man 2 Füxe hat
C) nur, wenn man 032 oder ähnliche Fehlstrukturen hat, bei denen der Abwurf einen nur minimal weiterhilft.
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Womit wir bei der alten Frage sind:
Gibt es
Stechen und dann fragen? Wenn ja, welche Aussage gilt?
A) nur an Position 3
B) nur, wenn man 2 Füxe hat
C) nur, wenn man 032 oder ähnliche Fehlstrukturen hat, bei denen der Abwurf einen nur minimal weiterhilft.
Grundsätzlich gibt es das (zumindest bei mir).
Andernfalls ließe sich daraus ja eine stille Re-Frage vor Stich 2 stricken.
Für mich gilt Antwortmöglichkeit ...
-> d) Das kommt ganz drauf an.
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Die Resonanz hält sich ja ohnehin in überschaubaren Grenzen ...
...und tendenziell scheint sie immer weiter abzunehmen.
Was meinst Du, woran das liegt? Hast Du eine Idee, wie man die Resonanz wieder steigern könnte?
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Also meine Idee wäre ja, die wenigen, die hier schreiben nicht abwertend zu behandeln, sondern sich über jeden Beitrag zu freuen und Schreiber zu ermutigen.
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Ich bin einer von den eher wenig Schreibern, ich lese die Beiträge mit Interesse und finde viele gut manche übertrieben. Im Fuchstreff war das Forum super weil viele Spiele zur Diskussion eingebracht wurden und auch viele Meinungen vertreten waren, sodass man auch manches lernen konnte.. mich inbegriffen. Leider funktioniert das hier nicht so gut, warum auch immer??
Schwilli ist eigentlich derjenige hier, der das Ganze am laufen hält und möchte mich dafür bedanken und den Rücken stärken. Werde mich in Zukunft mehr beteiligen wenn ich auch manchmal daneben liege, bin halt nur Mittelmaß. Grüße aus Pirna
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Ich fang dann mal mit meinem eigenen Vorsatz an:
Ja! Schrieib mal! Was hat man zu verlieren? Ich erinnere mich an meine Anfänge: Da war ich nicht Mittelmaß sondern richtig, richtig schlecht. Ich wollte immer als erster antworten, damit meine Antwort nicht gefärbt ist. Da musste ich mir (genau wie heute) sehr viel Häme gefallen lassen Aber was einen nicht tötet macht einen nur härter! Und es gibt ja auch immer Leute wie Silberfuchs und RUserious, die rein sachlich mit sehr viel Wissen antworten. (Edith sagt: "Du solltest worstcase nicht unerwähnt lassen!" Ja das stimmt! WC hat unheimlich viel Sachverstand. Mir fehlt manchmal die Sachlichkeit. Aber definitiv ist er eine Bereicherung für jedes Doppelkopf-Forum.)
Und erstaunlich finde ich: Sachen, die ich früher für richtig hielt, hielt ich Jahre später für falsch und dann wieder Jahre später für richtig. Selten ist die Antwort einfach. Oft hängt sie von Annahmen ab, die man treffen muss.
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Also meine Idee wäre ja, die wenigen, die hier schreiben nicht abwertend zu behandeln, sondern sich über jeden Beitrag zu freuen und Schreiber zu ermutigen.
Jetzt wird es wieder einmal komisch.
Zuletzt hatte ich auf eine Frage, wie viele Fehler in einem Spiel gespielt wurden, sachlich und wertfrei mit "auf den ersten Blick 10" geantwortet.
Daraufhin wurde mir wiederholt und grundlos auf beleidigende Art und Weise unterstellt, ich würde die Beiträge sabotieren wollen.
Von daher würde ich vorschlagen, du fängst mit dem sicherlich vernünftigen Vorsatz bei dir selbst an.
Grundsätzlich meine ich, das zu viele Beiträge durch zu lange und zu theoretische mathematische Vorträge in die Länge gezogen werden. Es ist nur eine Vermutung, dass eine Mehrheit der Konsumenten überwiegend leichtere Kost bevorzugen würde.
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Fühlst du dich angesprochen? Denk mal drüber nach (Übrigens findest du auch hier wieder einen Beitrag von mir, der ganz ohne Rechnung daher kommt, "komisch".)
Ansonsten:
- Mathematik ist das einzige was zählt. Da kann schreiben wer will,: "Aus meiner Erfahrung ist es besser, Karte X statt Y zu legen." Wenn man mathematisch beweisen kann, dass Karte Y besser ist, dann ist das so. Und jeder mathematische Annäherung halte ich für sinnvoll. Wer der Rechnung nicht folgen kann oder möchte, muss das ja nicht tun.
- Wie viel % meiner Beiträge beinhalten denn Rechnungen? 20%? 50%? Findest du nicht auch in den anderen Beiträgen etwas zu kritisieren?
- Es gab mal die Bestrebungen, dass ein Forum ohne mich viel bessere funktionieren würde und die Aufforderung, ich möge einfach mal hier nix schreiben. Habe ich gemacht. 2,3 oder sogar 4 Wochen. Ich weiß nicht mehr. Ich glaube die Anzahl der Beiträge anderer User hat in der Zeit abgenommen, da keine neue Handdiskussioen von mir reinkamen.
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*Kreuz_Zehn* für mich, weil:
1. Wann kann ich sie nochmal spielen?
2. Mein Partner versucht lieber den 2. Pik als den 1. Herz, um meine Stärken zu finden
3. Ich zeige den besten Fuchsparkplatz nach meiner Hand.