Doppelkopf-Forum
Spieldiskussionen => Hochzeit => Thema gestartet von: idaad am Juli 09, 2024, 12:40:11 Nachmittag
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*Herz_Zehn* *Herz_Dame* *Karo_Dame* *Pik_Bube* *Pik_Bube* *Karo_Ass* *Karo_Koenig* *Kreuz_Koenig* *Kreuz_Zehn* *Herz_Ass* *Herz_Koenig* *Herz_Neun*
Wir waren uns ja ziemlich einig, dass die Frage nach dem Klärungsstich einer Dulle des Partners gilt.
Soweit so gut.
Hat er die nicht bin ich etwas im Dilemma ob ich *Herz_Ass* spielen soll (mit re meine ich) oder doch einen Kreuzanschub versuchen soll.
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da IHR euch ja einig seid, dass es nur die dullenfrage sein kann, brauchen wir uns in diesem thread ja nich zu äussern.
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Sorry, ich schrieb ja 'ziemlich'. Die meisten sahen das so wenn man mit Dulle einheiratet.
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Für mich glasklar Herzass, da selbst bei Abstichs ich ja noch über Pik zum Kreuzschub komme. Aber ich rechne mal...
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Herzass:
Es gibt folgende Möglichkeiten:
A) Herz läuft, alle bedienen 25%
B) Herz läuft, Partner wirft ab 25%
C) Herz wird vom Gegner gestochen 50%
Also zu 50% ist Herzass schon mal gut.
Fall C) müssen wir unterteilen in
C1) Kreuz nach 60%
C2) Pik nach 40%
Die Unterschiede sind geschätzt, da Kreuz tendenziell die kürzere Farbe der Gegner sein sollte.
Allerdings gibt es in Fall C1) noch die Option
C1.1) Doppelass beim Partner 10%
C1.2) Partner Kreuzfrei 10% ?!?
C1.3) der Stecher erreicht seinen Partner weder über Kreuz, noch über Trumpf (weil er die Dulle selbst hat) 10% ?!?
C1.4) Partner hat gar kein Kreuzass (44%)
Die letzten Werte sind geraten. Aber knapp zu 1/3 macht es nix, dass Herzass gestochen wurde. Im Gegenteil: Besser er sticht mein Ass, als dass er auf das Ass seines Partners abwirft, weil ich nach Kreuzschub den Partner nicht erreicht habe.
Also Herzass ist nur dann schlecht, wenn Gegner sticht (1/2) und Singlekreuzass fährt und hält (24%).
Bleiben also 12% schlechte Verläufe.
Dagegen spricht:
... (Hier muss ich nochmal überlegen...)
Was spricht sonst für Herzass statt Schub?
Es ist eine Stehkarte! Auf mein Ass kann der Partner abwerfen, auf Schub ggf der Gegner.
Schiebe ich den 10er, besteht eine höhere DoKo Gefahr als bei Herzass.
Will ich zu Absagen kommen, muss die schwierige Farbe geklärt werden
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Wenn ich richtig überlegt habe, dann ist Kreuzschub ja nur dann ungünstig, wenn Gegner ans Spiel kommt und Herzass vor Pikass spielt...
Jetzt habe ich das Problem, dass ich das nicht abschätzen kann...
Ich habe mal 1/8 Herzass und 7/8 Pikass angenommen. Ist das realistisch??? In dem Falle wäre der Kreuzschub tatsächlich besser. Nur 7% ungünstige Fälle.
Die Grenze ist bei 20%. Spielt der Gegner seltener als 20% Herzass nach, ist der Kreuzschub besser. Kommt Herzass häufiger als 20% vor Pikass, wird der das Herzass besser.
Überlegung:
Er spielt Herzass, wenn er es hat (1/3) aber kein Singlepikass (5/9). Also zu 5/27=19% eieieiei ist das eng... (Wenn richtig)
Ich verweise auf Entenregel Nr 11 und bin erstmal raus.
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Zitat von: SchwillTiger
"Ich verweise auf Entenregel Nr 11 und bin erstmal raus."
Bravo! Dann ist mein Leben doch nicht völlig sinnlos und verpfuscht!
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da IHR euch ja einig seid, dass es nur die dullenfrage sein kann, brauchen wir uns in diesem thread ja nich zu äussern.
Wer genau ist "WIR", Thheo? Wir es in Hamburg als Asse-Frage gespielt?