Doppelkopf-Forum
Doppelkopf-Strategien => Dokoschule => Thema gestartet von: awteiker am Dezember 14, 2025, 02:27:58 Nachmittag
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Hallo allerseits,
ich hätte nie gedacht, dass ich mal über solche Basics eine Umfrage machen müsste. Ein BL-Spieler behauptet steif und fest, dass die Große Re-Abfrage vor Aufspiel immer auf die Dulle beim Partner zielt, d.h. jede Position müsse mit Dulle antworten. Das würde so in der BL gespielt. Ich bin kein BL-Spieler, deshalb kann ich das nicht beurteilen. Allerdings kenne ich die Konvention anders. Die Antwort auf große Re-Abfrage vor Aufspiel ist analog zur Stillen Abfrage von Kontra, d.h. Pos. 2 antwortet mit schwarzer Farbkontrolle und Pos. 3 und 4 mit Dulle und schwarzem As.
Ich hatte in etwa folgendes Blatt: *Herz_Zehn* *Kreuz_Dame* *Pik_Dame* *Herz_Dame* *Kreuz_Bube* *Pik_Bube* *Herz_Bube* *Karo_Bube* *Karo_Ass* *Karo_Koenig* *Pik_Koenig* *Herz_Koenig*
Damit habe ich an 1 vor Aufspiel groß abgefragt. Antwort kommt von 2, ich schiebe *Pik_Koenig* in sein As. Partner hatte kein Kreuz As, dafür aber Dulle, auf die er sich gemeldet hat. Spieler an 3 (BL) lässt eine Bemerkung fallen, ich hätte den Partner falsch angespielt. Ich hätte Trumpf spielen müssen, weil ich auf die Dulle gefragt hätte. Was wäre, wenn er kein Pik As gehabt hätte, sondern nur Kreuz As. Auf meinen Einwand, dass er dann nicht hätte antworten dürfen, kommt nur als Antwort "Bullshit". Er lässt sich davon nicht abbringen.
Jetzt meine Frage: Wird in der BL wirklich so gespielt? Spiele ich das falsch?
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Auch wenn ich jetzt schon länger keine BuLi mehr gespielt habe:
Ich halte es für ausgeschlossen, dass alle so spielen.
Da ich ein Freund früher Asse bin, bevorzuge ich die Antwort an 2 mit Schwarzkontrolle. Und für die, die immer mit KISS kommen:
Ist für mich auch kissiger, weil vergleichbar mit der Kontrafrage
Ich bin aber kein Hardliner. Ich kann der Frage nach der Dulle an 2 durchaus ebenfalls etwas abgewinnen.
Und noch ein Vorteil: bleibt die Antwort aus, dann schiebe ich Herz.
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Ergänzung:
Ich meine mich zu erinnern, dass ich seinerzeit diese Frage auch in der BuLi gestellt habe und mir sicher war, dass fast alle "Schwarzkontrolle" antworten würden. Ich glaube das ging damals 50:50 aus.
Noch ein weiteres Argument: Will ich die Antwort mit Dulle auch an 2, spiele ich "Dulle mit Re".
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Ich hatte schon mal das gleiche Problem hier zur Diskussion. Für mich gilt seitdem, an Pos.2 schwarz Kontrolle an 3 und 4 mit Dulle und schwarzen As. Gab damals eindeutige Meinungen auch der Experten so wie Du und Ich. Mal sehen was heute rauskommt.
Achso, als Experte sehe ich mich nicht.
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Ich denke die wichtigste Frage ist immer:
Spielt man so wie die meisten spielen oder spielt man so, wie es spieltechnisch am sinnvollsten ist? Das ist nämlich nicht immer das selbe.
Und noch was: BuLi-Spieler ≠ BuLi-Spieler
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"Die Antwort auf große Re-Abfrage vor Aufspiel ist analog zur Stillen Abfrage von Kontra, d.h. Pos. 2 antwortet mit schwarzer Farbkontrolle und Pos. 3 und 4 mit Dulle und schwarzem As."
Wo kommt eigentlich das mit dem schwarzen Ass her und wo ist der Sinn? Muss ich mit einem Schwarzen Ass zu 5. antworten und mit einem blanken Herzass die Klappe halten? Ich habe das in letzter Zeit sehr oft gelesen.
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Die Analogie zur "Stillen Abfrage" macht die Anwendung einfacher. Außerdem will der Abfrager Fehlverlierer entsorgen, dazu braucht er ein schwarzes As beim Partner.
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Aber eine Schwarzkontrolle versorgt nichtmal einen fehl-Verlierer zu 100%. Und was wenn man gar keinen Fehlverlierer hat? Gut. Dann bliebe "Dulle mit Re".
Die Frage auf die Dulle ermöglicht mindestens 5 Trumpfrunden, die ich dann spielen kann bevor ich überhaupt ein Ass auf die Reise schicke. Und wenn der Gegner ein 6 Trümpfer ist, schmeißt er Fux vor Pikdame weg und man generiert wieder einen Extrastich.
Also Rahe auf die Dulle hat schon Vorteile.
Jedem mit mehr als 5 Geheimzellen traue ich auch zu, zwischen großer Refrage und stiller Kontrafrage zu unterscheiden. Bei der Hochzeit muss er es ja auch.