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Normalspiel / Omma Solo (?) Welches? Welches Ziel?
« am: Februar 06, 2025, 02:52:26 Nachmittag »
An Pos1, eigenes Aufspiel
Welches Trumpfsolo?
Welche seriöse / sichere Absage als Zielsetzung?
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An Pos1, eigenes Aufspiel
Welches Trumpfsolo?
Welche seriöse / sichere Absage als Zielsetzung?
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Hochzeit / Re: An 4 Frage auf Dulle
« am: Januar 28, 2025, 11:50:15 Nachmittag »
Bin da ganz bei meinen Vorrednern: Antwort verweigern
Zu erwähnen bleibt lediglich, dass man auch auf sehr langes Fragen ("Kann ich dir die angeschobene Farbe, in der Du die
beigegeben hast, zurückspielen, damit du durch Abstich meines zweiten 
rankommst?") nicht antwortet ("Ja, ich habe tatsächlich die zweite .").
Das dann (auch gegen ein gestochenes Ass) doch noch gegebene
sollte damit dem P anzeigen, dass ich die doch habe, aber (wie bereits von Vorrednern erwähnt) trotzdem auch schlechte Asse sehen will.
Zu erwähnen bleibt lediglich, dass man auch auf sehr langes Fragen ("Kann ich dir die angeschobene Farbe, in der Du die
beigegeben hast, zurückspielen, damit du durch Abstich meines zweiten rankommst?") nicht antwortet ("Ja, ich habe tatsächlich die zweite .").Das dann (auch gegen ein gestochenes Ass) doch noch gegebene
sollte damit dem P anzeigen, dass ich die doch habe, aber (wie bereits von Vorrednern erwähnt) trotzdem auch schlechte Asse sehen will.
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Hochzeit / Re: Wie spielt man mit diesem Blatt?
« am: Januar 28, 2025, 11:41:39 Nachmittag »
der Versuch, sich in die Gedankengänge der abwerfenden Spieler hineinzuversetzen:
Pos2 wirft Kreuz ab, hat EVENTUELL eine oder erhofft sich den Anschub in der Gegenfarbe Pik.
Genau diese Farbe wirf jetzt Pos4 mit Zögern ab. Pos4 ist also recht sicher Pikfrei und hat ebenfalls eventuell eine Dulle.
Wo der erste Kreuzlauf landen wird, is recht unbekannt.
Welche Stärke suche ich denn? Wohl am ehesten den Partner, der mir meine zweitlängste Farbe (also Pik) mit Crossruff sichern kann. Und das is hier wohl Pos4, btw aufgrund der Sitzposition uU sogar ZWEI mal.
Da die weiteren interessanten Stärken (andere und Erstlauf Kreuz) wohl zu mindestens 50% bei Pos4 liegen, entscheide ich mich für Pos4 und spiele dessen Abwurffarbe 
nach.
Durch diese Sitzposition werden meine Herzen zu einer weiteren Crossruff-Möglichkeit, da mein Partner dann HINTER dem gegnerischen Herzstecher sitzt.
Pos2 wirft Kreuz ab, hat EVENTUELL eine
oder erhofft sich den Anschub in der Gegenfarbe Pik.Genau diese Farbe wirf jetzt Pos4 mit Zögern ab. Pos4 ist also recht sicher Pikfrei und hat ebenfalls eventuell eine Dulle.
Wo der erste Kreuzlauf landen wird, is recht unbekannt.
Welche Stärke suche ich denn? Wohl am ehesten den Partner, der mir meine zweitlängste Farbe (also Pik) mit Crossruff sichern kann. Und das is hier wohl Pos4, btw aufgrund der Sitzposition uU sogar ZWEI mal.
Da die weiteren interessanten Stärken (andere
und Erstlauf Kreuz) wohl zu mindestens 50% bei Pos4 liegen, entscheide ich mich für Pos4 und spiele dessen Abwurffarbe nach.Durch diese Sitzposition werden meine Herzen zu einer weiteren Crossruff-Möglichkeit, da mein Partner dann HINTER dem gegnerischen Herzstecher sitzt.
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Sonstiges / Re: Große Frage
« am: November 24, 2024, 10:22:55 Nachmittag »
dann oute ich mich mal als ggf 0%er:
an pos2 logo auf die kontrolle beider schwarzen farben, aber...
an pos3 oder pos4 würde ich die antwort von dulle UND lauffähigem ass erwarten.
begründung: wenn der abfagende nur die dulle braucht für eine absage, spielt er doch bitte seine dulle mit re auf (oder einfach nur die dulle).
an pos2 logo auf die kontrolle beider schwarzen farben, aber...
an pos3 oder pos4 würde ich die antwort von dulle UND lauffähigem ass erwarten.
begründung: wenn der abfagende nur die dulle braucht für eine absage, spielt er doch bitte seine dulle mit re auf (oder einfach nur die dulle).
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Normalspiel / Re: Netzfund scharfes Doko
« am: November 23, 2024, 07:08:40 Nachmittag »
zu Ergänzung:
Meine Alternative "Herzsolo" war nich die Alternative zur HZ, sondern zum von den meisten auf Facebook favorisierten Karosolo.
Und ja, logo sind es ja nur 22-9 Trumpf bei Kontra, ich lasse meinen Fehler aber so stehen in der Eingangsfrage.
Meine Alternative "Herzsolo" war nich die Alternative zur HZ, sondern zum von den meisten auf Facebook favorisierten Karosolo.
Und ja, logo sind es ja nur 22-9 Trumpf bei Kontra, ich lasse meinen Fehler aber so stehen in der Eingangsfrage.
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Normalspiel / Netzfund scharfes Doko
« am: November 22, 2024, 11:41:33 Nachmittag » 
("scharfes Doko" ohne 9en)
ich finde bei diesem Blatt ein Herzsolo zumindest erwägenswert:
Von dann nur 24 Trumpf habe ich 10 (insgesamt 14 bei den Gegnern), mit einem 5er-Zug von oben. Die Blaue muss also schon mal zu sechst sitzen, damit aus dem 5er-Zug nich ein 6er-Zug wird.
Der erste Abwurf eines trumpffreien Gegners ist also sehr wahrscheinlich dann der Herzkönig (falls die beiden ausstehenden Herzen nicht auf einer Hand sitzen).
Ich bin allerdings kaum ausreichend versiert, um die Wahrscheinlichkeit auf Länge der Blauen (mehr als 5) und der Roten zu berechnen.
Gefühlt halte ich die k60 (auch mit Absage ggf) beim Herzsolo aber für eher möglich, trotz der recht sicheren Abgabe eines recht fetten Karostiches. Allerdings verzichtet man bei einem Herzsolo dann recht sicher auf die (wohl dann recht unwahrscheinliche Möglichkeit voon K30 / Schwarz).
also mal bitte die Stochastiker an die Front bitte, um die jeweilige Chance (K60 mit bzw ohne seriöse Absage beim Herzsolo bzw Karosolo und K60 mit bzw ohne seriöse Absage sowie K30 bzw schwarz beim Karosolo) zu berechnen.
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Sonstiges / Re: Restrukturierung der Punktevergabe beim Doppelkopf
« am: Oktober 23, 2024, 02:10:58 Nachmittag »
Anderer Ansatz:
Nur für abgesagte Stufen werden Punkte verteilt, dann aber gern auch Punkte für die jeweiligen Absagen.
Punkte für das Erreichen der abgesagten Stufe durch die Gegenpartie wie oben (weniger als bisher).
Nur für abgesagte Stufen werden Punkte verteilt, dann aber gern auch Punkte für die jeweiligen Absagen.
Punkte für das Erreichen der abgesagten Stufe durch die Gegenpartie wie oben (weniger als bisher).
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Sonstiges / Restrukturierung der Punktevergabe beim Doppelkopf
« am: Oktober 23, 2024, 11:53:06 Vormittag »
Nur ma so ein Gedankenspiel mit der Bitte um Eure Meinungen:
Restrukturierung der Punktevergabe beim Doppelkopf
Die bisherige Punktevergabe hemmt das aggressive Spiel und bewegt die Spieler dazu, nur Absagen zu tätigen, die eine Gewinnwahrscheinlichkeit von 90% und mehr hat. Gleichzeitig wird das Umbiegen einer Absage unverhältnismäßig hoch belohnt.
Dies lässt sich durch eine Reform durchaus dahingehend ändern, dass im Allgemeinen mehr Absagen getätigt werden und das Spiel insgesamt spannender wird:
- Ansagen („Kontra“ / „Re“) zählt nach wie vor 2 Pkte
- die erste Absage („Keine 90“) erhöht den Spielwert für die absagende Partei um einen Punkt, jede weiter um je einen Punkt mehr („Keine 60“ = 2 Pkte, „Keine 30“ = 3 Pkte, „Schwarz = 4 Pkte), so dass eine „Re, Schwarz“-Absage künftig wie folgt gezählt wird:
Gewonnen 1 Pkt
Re 2 Pkte
„Keine 90“ 1 Pkt
< 90 1 Pkt
„Keine 60“ 2 Pkte
< 60 1 Pkt
„Keine 30“ 3 Pkte
< 30 1 Pkt
„Schwarz“ 4 Pkte
schwarz 1 Pkt
17 Pkte (statt bisher 11)
Das Umbiegen einer Absage zählt nicht mehr direkt 5-8 Pkte, sondern nur wie einfach gewonnen („gewonnen, gegen, Re“) = 4 Pkte.
Die bisherigen Extrapunkte für einen Doppelkopf oder einen gefangenen Fuchs sind eine doppelte Belohnung. Zusätzlich zu einem sehr augenreichen Stich (Doppelkopf), der dem Inhaber eh schon einen nicht unerheblichen Vorteil bringt, erhält er noch einen Extrapunkt. Selbiges gilt für den gefangenen Fuchs (also eine recht augenreiche Karte). Der Extrapunkt für einen „Karl“ (also einen Trumpf aus der absoluten Mitte der Trumpfskala) erscheint sehr beliebig gewählt.
Für eine Erhöhung des spielerischen Anreizes werden stattdessen folgende Sonderpunkte vorgeschlagen:
Doppelkopf Ein Stich mit NULL Augen
Fuchs Eroberung / Durchbringen einer Trumpf-Neun
Karl Letzter Stich mit einer 9 (Trumpf oder Fehl)
(Im Extremfall könnte der letzte Stich also sogar vier Punkte wert sein)
Restrukturierung der Punktevergabe beim Doppelkopf
Die bisherige Punktevergabe hemmt das aggressive Spiel und bewegt die Spieler dazu, nur Absagen zu tätigen, die eine Gewinnwahrscheinlichkeit von 90% und mehr hat. Gleichzeitig wird das Umbiegen einer Absage unverhältnismäßig hoch belohnt.
Dies lässt sich durch eine Reform durchaus dahingehend ändern, dass im Allgemeinen mehr Absagen getätigt werden und das Spiel insgesamt spannender wird:
- Ansagen („Kontra“ / „Re“) zählt nach wie vor 2 Pkte
- die erste Absage („Keine 90“) erhöht den Spielwert für die absagende Partei um einen Punkt, jede weiter um je einen Punkt mehr („Keine 60“ = 2 Pkte, „Keine 30“ = 3 Pkte, „Schwarz = 4 Pkte), so dass eine „Re, Schwarz“-Absage künftig wie folgt gezählt wird:
Gewonnen 1 Pkt
Re 2 Pkte
„Keine 90“ 1 Pkt
< 90 1 Pkt
„Keine 60“ 2 Pkte
< 60 1 Pkt
„Keine 30“ 3 Pkte
< 30 1 Pkt
„Schwarz“ 4 Pkte
schwarz 1 Pkt
17 Pkte (statt bisher 11)
Das Umbiegen einer Absage zählt nicht mehr direkt 5-8 Pkte, sondern nur wie einfach gewonnen („gewonnen, gegen, Re“) = 4 Pkte.
Die bisherigen Extrapunkte für einen Doppelkopf oder einen gefangenen Fuchs sind eine doppelte Belohnung. Zusätzlich zu einem sehr augenreichen Stich (Doppelkopf), der dem Inhaber eh schon einen nicht unerheblichen Vorteil bringt, erhält er noch einen Extrapunkt. Selbiges gilt für den gefangenen Fuchs (also eine recht augenreiche Karte). Der Extrapunkt für einen „Karl“ (also einen Trumpf aus der absoluten Mitte der Trumpfskala) erscheint sehr beliebig gewählt.
Für eine Erhöhung des spielerischen Anreizes werden stattdessen folgende Sonderpunkte vorgeschlagen:
Doppelkopf Ein Stich mit NULL Augen
Fuchs Eroberung / Durchbringen einer Trumpf-Neun
Karl Letzter Stich mit einer 9 (Trumpf oder Fehl)
(Im Extremfall könnte der letzte Stich also sogar vier Punkte wert sein)
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Normalspiel / Re: Spielplan
« am: September 26, 2024, 03:10:41 Nachmittag »
bin ja eh (grundsätzlich) kein freund des dullenaufspiels, besonders in diesem speziellen fall:
was machste, wenn pos2 schmiert (ohne antwort)?
die grosse frage is auch schwierig, wenn pos2 auf schwarzkontrolle antwortet.
daher: F
herzass aufspielen und DANACH direkt re.
was machste, wenn pos2 schmiert (ohne antwort)?
die grosse frage is auch schwierig, wenn pos2 auf schwarzkontrolle antwortet.
daher: F
herzass aufspielen und DANACH direkt re.
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Hochzeit / Re: nochmal Hochzeit an 2 und Zögern nach dem Klärungsstich
« am: Juli 09, 2024, 12:44:54 Nachmittag »
da IHR euch ja einig seid, dass es nur die dullenfrage sein kann, brauchen wir uns in diesem thread ja nich zu äussern.
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Hochzeit / Re: Hochzeit an 2 und Zögern nach dem Klärungsstich. Dullen- oder Assefrage? A
« am: Juni 30, 2024, 10:34:38 Nachmittag »
Stimmt, Trumpf scheidet zu 99,9% aus.
Bei DER Fehlstruktur lege ich wahrscheinlich die drei Könige aufn Tisch, mische einmal kräftig durch und drehe dann die oberste Karte um.
Bei DER Fehlstruktur lege ich wahrscheinlich die drei Könige aufn Tisch, mische einmal kräftig durch und drehe dann die oberste Karte um.
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Hochzeit / Re: Hochzeit an 2 und Zögern nach dem Klärungsstich. Dullen- oder Assefrage? A
« am: Juni 28, 2024, 08:52:15 Nachmittag »@Thheo: Als Befürworter der Schwarzkontrolle auch bei Dullenhochzeit:
Was erwartest du von Bräutigam an 1 was er schiebt, wenn du seine Frage nach Schwarzkontrolle (Pik UND Kreuz) NICHT beantwortest?
dann bleibt nur das nach eigener Karte sinnvollste, was da ungefähr ALLES sein kann: Herz, Pik, Kreuz oder Trumpf.
Ohne konkretes Blatt kann ich das kaum allgemeingültig beantworten.
Dürfte aber für die andere Fraktion eine ähnlich Fragestellung sein, falls es keine Antwort gibt, oder?
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Hochzeit / Re: Hochzeit an 2 und Zögern nach dem Klärungsstich. Dullen- oder Assefrage? A
« am: Juni 27, 2024, 02:32:30 Nachmittag »
Offensichtlich gibt is da innerhalb der Dokoszene zwei unterschiedliche Fraktionen:
A Frage nach Kontrolle der noch offenen schwarzen Fehlfarben
B Frage nach der anderen Dulle
Ich bekenne mich mal klar zu Fraktion A
Für mich ist die Verteilung der beiden KrDamen auf nur eine Hand der beiden Spieler und das (Leer-) Ausspiel der Dulle kein ausreichender Unterschied zum Normalspiel, der Spielsieg hängt nachwievor vom Einheimsen der Fehlfarb-Augen ab (bin durchaus interessiert an der Argumentation von Anhängern der Fraktion B!).
Sehr hilfreich ist hier wohl das Mittel der getakteten Abfrage:
1. Frage: Kontrollierst du die noch offenen schwarzen Farben?
2. Frage: Hast Du die Dulle?
3. Frage: Verhilft Dir mein Nachspiel (nach zweifacher Nichtantwort) doch noch zu einer Ansage?
A Frage nach Kontrolle der noch offenen schwarzen Fehlfarben
B Frage nach der anderen Dulle
Ich bekenne mich mal klar zu Fraktion A
Für mich ist die Verteilung der beiden KrDamen auf nur eine Hand der beiden Spieler und das (Leer-) Ausspiel der Dulle kein ausreichender Unterschied zum Normalspiel, der Spielsieg hängt nachwievor vom Einheimsen der Fehlfarb-Augen ab (bin durchaus interessiert an der Argumentation von Anhängern der Fraktion B!).
Sehr hilfreich ist hier wohl das Mittel der getakteten Abfrage:
1. Frage: Kontrollierst du die noch offenen schwarzen Farben?
2. Frage: Hast Du die Dulle?
3. Frage: Verhilft Dir mein Nachspiel (nach zweifacher Nichtantwort) doch noch zu einer Ansage?
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Hochzeit / Dullenvorspiel bei HZ
« am: Juni 25, 2024, 06:05:37 Nachmittag »
Einfache Frage:
HZ an pos
Vorspiel läuft unauffällig
es werden beigelegt
Ist man noch zur Suche via Trumpf "verpflichtet", wenn kein Voller beigegeben wird?
HZ an pos
Vorspiel
läuft unauffälliges werden beigelegt
Ist man noch zur Suche via Trumpf "verpflichtet", wenn kein Voller beigegeben wird?
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Sonstiges / Re: Omma, so lieb
« am: Juni 23, 2024, 02:07:33 Nachmittag »Ist die zweite Pikdame eigentlich ein Bube oder nur falsch einsortiert? Müsste Bube sein, wenn p noch eine Blaue hat.zweite
is logo ein wurde korrigiert
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