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Normalspiel / der 3. Stich - Grundsatzfrage (mit math. Lösung??)

« am: Juli 28, 2026, 12:36:09 Nachmittag »

an Pos. 4 sitzt:
 

Es wird mit  eröffnet. Eine einladende Abfrage ist mir zu hart, somit an 4 rausgestochen mit  und guten 30 Augen.
Auf  mit Re wird von Pos. 1  abgeschmissen.

Was ist jetzt besser, der Kreuzschub, und wenn, welcher, oder  hinterher für einen weiteren Kreuzabwurf?

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« am: Juli 23, 2026, 06:10:44 Vormittag »

Außerdem fiel mir noch der Thread "Horrordulle" ein. Ich weiß: Völlig andere Situation: Partner sagt Re. Dennoch wird dort das Aufspielen der Dulle OHNE Deckung häufig für gut befunden. Auch hier gibt man ja Spielkontrolle ab.    ---   Ja, aber völlig andere Situation, ist unterstützend. Re wurde durch Ansager gegeben.

Ich werde das Gefühl einfach nicht los, dass das Argument Spielkontrolle mal mehr mal weniger wichtig ist.   ---- Das ist völlig richtig, wie jedoch schon erwähnt situationsabhängig.

Das kann U.A. eine Ursache haben: Sagt der Partner Re, so spricht man ihn eine gewisse Spielkontrolle zu. Dies ist aber doch sehr stark abhängig davon, wie loose der Partner Re sagt oder nicht?   ---- Auch dieser Aussage stimme ich völlig zu.  Und genau aus diesem Grund, wegen einer gewissen (jedoch nicht bekannten) Spielkontrolle, alternativ Stärke, und der Tatsache das sie je nach Spieler und Spielstil unterschiedliche bewertet und gespielt wird, ist mir die genau und unmissverständliche Beschreibung des Dullenvorspiels so wichtig. Da weiß jeder sofort, über was wir uns unterhalten, da es definiert ist.

Ich denke: Je häufiger der Partner Re sagt, umso schlechter wird die aufgespielte Dulle des Partners. Sind wir uns in dem Punkt einig?  ---- Von mir klares Nein. Da bin ich völlig anderer Ansicht.

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« am: Juli 22, 2026, 04:56:26 Vormittag »

Es ist einfach ein gut spielbarer Kompromiss.

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« am: Juli 21, 2026, 07:59:35 Nachmittag »

Ich habe den Beitrag jetzt mind. 10 mal gelesen und stelle mir ernsthaft die Frage, ob du das absichtlich machst, oder gar nicht merkst, was du da machst.
Wenn ich Vorstellungen und Wünsche von Verhaltensweisen habe, gehe ich mit diesen in einen Raum rein (sei es real oder virtuell).

Hier beginnt die "sachliche" Diskussion damit, dass das Schild sachlich aufgehangen wird, und mir zwei Sätze später eine Meinung unterstellt wir, die ich erstens nie artikuliert habe und ich zweitens auch keinen sachlichen Zusammenhang zu der Thematik erkennen kann. Auch ist mir neu, dass Veränderungen nur durch die Besten stattfinden können. Auch dieses habe ich weder artikuliert, noch sehe ich einen sachlichen Zusammenhang mit der Thematik.


Die Blaue ist nicht nur ein definiertes Strukturelement, sondern auch eine Absicherung, dass einem das Spiel nicht völlig um die Ohren fliegt, wenn ich meinen P nicht treffe.

Ich habe für mich die Erfahrung gemacht, dass Struktur und Vertrauen mit zunehmender Tischstärke an Bedeutung gewinnt. Würde ich nur mit unbekannten und deutlich schwächeren Spielern im Netz daddeln, würde vermutlich ein Dullenaufspiel mit nur 3 Trumpf bereits Sinn machen. Struktur und Vertrauen verschwinden da eher in der Bedeutungslosigkeit.

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« am: Juli 21, 2026, 07:42:52 Vormittag »

Es ist wirklich unglaublich.....

Smaug hat die Situation wunderbar beschrieben. Genau das ist es, was hier passiert.

Wenn du die Meinung vertrittst, dass du ungedeckte Dullen im ersten aufspielen willst, DANN MACH ES DOCH EINFACH!!!! Die Verlässlichkeit basiert auf der erforderlichen Struktur. Die leere oder auch Ossidulle im zweiten ist ein gut spielbarer Kompromiss, der die Vorteile beider Seiten vereint.

Aber hör auf, den Leuten zwanghaft zu verkaufen, dass das der Best Move ist. Ich kenne keinen Top-Spieler in Deutschland, der ungedeckte Dullen im Ersten aufspielt. Aber vermutlich irren die sich alle und SchwillTiger revolutioniert das Spiel!!

In einem anderen Fred wurde diesbezüglich Domo ins Spiel gebracht. Er hat dazu nur herzlich gelacht und gebeten, ein Spiel raus zu suchen, in dem er dies macht.

Wenn ich mir das Eingangsblatt ansehen und mit der weiter unter aufgeführte Begründung abgleiche, lache ich mich kaputt. Ich zitiere: "Das häufigere Erreichen des Partners, um das Spiel überhaupt zu gewinnen ist mir wichtiger, ......"  und hole dann einen 9Trümpfer Re mit Dulle und zwei Zusatzdamen, sowie nur einem schwarzen Fehl als Beispiel ran.....
Da habe ich ein anderes Verständnis von den Spiel......



 

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Konventionen / Re: Antwort an 2

« am: Juli 20, 2026, 05:51:56 Vormittag »

Mit schwarzen Dreier-Assen grundsätzlich, da ist mir die Trumpfstärke egal. Bei mehr Restkarten nur mit entsprechenden Ausgleichswerten. Für mich ist auch noch wichtig, wo ich spiele und mit wem ich spiele bzw. wer fragt.

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Konventionen / Re: Stille Frage - Antwort?

« am: Juli 17, 2026, 09:45:08 Vormittag »

Ich habe mit einem Würfel geworfen und das kam als Antwort.

Was und wie du spielst ist mir scheißegal. Frag deine "guten und angeblich allwissenden" Quellen aus Frankfurt, lies in der Bibel, Buch schnassendassen nach oder im Koalitionsvertrag von 2024, aber geh mit nicht auf den Sack.

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Konventionen / Re: Stille Frage - Antwort?

« am: Juli 17, 2026, 06:08:57 Vormittag »

Antwort an Pos3 oder 4 mit Dulle und lauffähigem Ass. Als noch lauffähig gelten schwarze Asse zu dritt, was blanke Herzasse mit einschließt.

Keine Ahnung, warum man, aus welchen Gründen auch immer, daran rumschrauben möchte.

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Konventionen / Re: Wer fragt: Kontra oder Re?

« am: Juli 17, 2026, 05:51:22 Vormittag »

Mir ist es völlig egal, ob es mehr Hände gibt, bei denen Re so spielen würde, als es Kontrahände gibt.

Es ist für mich eine prinzipielles und generell strukturelles Thema. Die Kontraabfrage sollte Kontra vorbehalten sein. Und allein die Tatsache, dass wir uns hier darüber unterhalten und diskutieren, zeigt mir, dass es keine eindeutigen Blätter gibt. Es bestehen selbst für "normale" Abfragen so viele Missverständnisse, so dass ich eine Umkehr der stillen Kontraabfrage in eine Re-Absagen-Frage einfach nicht für zielführend halte. ..... und das Ganze für 1 !!!! Punkt. Pos. 1 hat ein limitiertes Re, was durch den Fehlschub nicht gerade von Stärke zeugt. Wenn ich Vertrauen auf der Stirn habe, spiele ich Trumpf zurück und mein P erkennt mich als Partner. Alles andere ist für mich mimimimi.

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« am: Juli 05, 2026, 07:03:49 Nachmittag »

"Es geht ja darum, dass wir uns in einer Welt befinden, in der die Blaue nicht vorausgesetzt wird."

Das ist deine Meinung.

"Ich bin sicher, dass sich die beste Spielsweise manifestieren."
Ich finde es arrogant, überheblich und anmaßend, dass du offensichtlich die Meinung vertritts, das die in den letzten 30 Jahren nicht versucht wurde. (... und sich völlig überraschend als nicht zielführen herausgestellt hat.)
Ein Ausfluss daraus ist übrigens die ungedeckte Dulle im 2.

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Änderungs- und Verbesserungsvorschläge / Re: Konventionen

« am: Juni 30, 2026, 05:56:30 Vormittag »

Das ist das Problem des Individualismus.

Wenn viele Spieler, vom Bundesliga bis Kreisklassen-Niveau, der Meinung sind, bzw. aus den unterschiedlichsten Gründen sich dazu berufen fühlen, bestehende Konventionen zu erweitern, aufzuweichen oder abzuändern, dann ist dies das Ergebnis.

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Solo / Re: Dieses Normalspiel ist so schlecht - das schwimmt sogar in Milch!

« am: Juni 29, 2026, 02:05:35 Nachmittag »

Da fehlt mir die Phantasie für das Re , zumindest bei eigenem Aufschlag. Wenn Kreuz angegriffen wird und ich einen Stich bekommen, dann mit re.

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Normalspiel / Re: Kontra-Frage oder Re-Frage?

« am: Juni 29, 2026, 09:46:42 Vormittag »

Ich kenne ja auch die Diskussion diesbezüglich. Die Argumentation dafür ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.

Ich vertrete nur die Ansicht, dass damit mehr Probleme geschaffen werden, wie gelöst werden. Ich bin auch dagegen, dass der Re-Partei, welche von Haus aus die stärkere Partei ist, ein weiterer Vorteil zugute kommen sollte. 

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Normalspiel / Re: Kontra-Frage oder Re-Frage?

« am: Juni 29, 2026, 05:12:42 Vormittag »

Solange noch Kontra antworten Kann, bleibt die Frage Kontra vorbehalten.
Bei diesem Mimimi von re bekommen ich einen Affen.

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Normalspiel / Re: Ein kurioses Blatt an 1:

« am: Juni 26, 2026, 11:28:40 Vormittag »

natürlich kann man sich Traumverläufe zurecht legen. Sie sollten zumindest theoretisch möglich sein....