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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Heute um 12:05:51 Vormittag »

Es sind beides Blätter, bei denen ich weder das Tätigen, noch das Weglassen einer Ansage als falsch oder Fehler sehen würde. Letztendlich sollte man spielen, wie man sich wohl fühlt, bzw. wie man meistens spielt. Spielt man eher konservativ, lässt man sie weg, spielt man eher aggressiv, gibt man sie mit. Ich vertrete die Meinung, dass je aggressiver der Spielstil, um so besser sollte auch der Spielskill sein. Ein Tanz auf Messers schneide ist nichts für Plattfüße.

Ich sehe das nicht so deutlich und habe auch von dir schon andere Töne gehört. Sinngemäß "Ein guter Spieler kann im Dunkeln sehen!". Der schwache Spieler kann das nicht und profitiert daher ggf mehr durch frühe Partnererkennung als der starke Spieler. Sicher: Die knappen Spiele (6:6 Stiche) gewinnt der starke Spieler häufiger. Aber erstmal muss ich schauen, dass mir mein und ich meinem Partner keinen Stich klaue.

Auf der anderen Seite: Ich zeige mich EINEM Freund aber ZWEI Gegnern." Auch ein valides Argument. Aber der Vorteil den Partner zu kennen ist mMn größer. Der Partner kennt jetzt alle Partnerschaften, die Gegner hingegen nicht eine.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Dezember 27, 2025, 11:50:10 Nachmittag »

[...] In Pik sind noch 29 Augen draußen. Nicht 49 🧐  [...]

Wenn ich selbst halte, dann sind es sehr wohl 49 in Pik noch draußene Augen.

Irgendwie komme ich mir vor wie bei "Die Glücksjäger". Der Blinde sieht statt  ->  und der andere kann nicht 50-11 rechnen. 

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Dezember 27, 2025, 11:48:15 Nachmittag »

Mal meine Meinung. Es geht um ein Spiel wo man re geben sollte oder nicht. Eure Berechnungen sind doch blanke Theorie. Wer bitte macht sowas im Spiel am Tisch??.
Bei mir entscheidet das Bauchgefühl, wie auch hier schon mehrfach erwähnt, mal so oder so.
Schwilli ist ein guter Spieler aber auch der Mathematik verfallen. Was bringt eine solche Diskussion, wo am Ende nur Zahlen und Prozente stehen ?? Ich bleibe beim Bauchgefühl und der der Spass am Spiel sollte doch immer dabei sein.

Das ist doch GENAU meine Rede! Ich kenne kaum jemanden, der diese Berechnung im Forum macht. Ich ab und zu. Aber ich glaube sie ist einfach nicht praxistauglich. Am Tisch macht sie dann erst recht keiner. Genau aus diesem Grund habe ich mir ja eine viel einfachere Methode überlegt, die mE 95%+ aller Blätter bzgl. "Ansage ja oder nein" gerecht wird. Und der Spieler, der genauer an- oder absagt, den muss man erstmal finden. Ich würde wetten, da gibt es keine 30 von in Deutschland. Die einen sind zu vorsichtig, die anderen zu aggressiv. Ich habe schon so viele Top50 Spieler der ewigen Bestenliste bei OD erlebt, die bei DEUTLICH besseren Blättern das Re wegließen.

Von daher kann man jetzt am ES festhalten, dann muss man aber auch in der Lage sein die EW-Berechnung AM TISCH zu machen, oder man überlegt, ob es nicht eine praktikablere Möglichkeit gibt, sein Blatt auf eine Ansage hin zu überprüfen. Wurden die EW 75 eigentlich mal statistisch überprüft? Warum sind es nicht 76 oder 74? Übrigens gehen Bsolche Res ziemlich sicher verloren, wenn der Partner seine Kreuzdame zur Schlachtbank führt. Nur so nebenbei.

Aber Bauchgefühl halte ich für totalen Quatsch. Man kann wegen mir auf Grund von versteckten Informationen sagen "Wegen der k90 Heizer am Tisch gebe ich das Re nicht". Aber man sollte schon objektive Argumente haben, warum man mit einem Blatt Re gibt und warum nicht. Sowas wie "ich habe die letzten beiden Res verloren" darf kein Grund sein. genauso wenig wie "die Dullen sitzen immer gegen mich, aber jetzt sagt mir mein Bauchgefühl, mein Partner hat mindestens eine Dulle!". Wer so spielt, kann nicht erfolgreich sein, weil er auf Lange Sich nicht das Maximum aus den Blättern rausholt, wenn er damit mal Re sagt und mal nicht.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Dezember 27, 2025, 06:13:28 Nachmittag »

"Nix leichter wie das!" (...) "kann ich gerade nicht so genau ausrechnen" (...) "70 - 75"

Merkste selber nä?!? EW-Berechnung ist eben nicht so einfach wie einem manchmal suggeriert wird. In Pik sind noch 29 Augen draußen. Nicht 49 🧐 und davon werden 3/6 (3 von 6 Karten) der Augen gelegt. Also ca 15 + mein Ass sind 26. Das Ass läuft aber getauft zu 90%. Macht 23,4 Augen nach meiner Rechnung. Also unser Ergebnis ist fast gleich 😁

Und AFAIK will das ES 75 Augen für ein Re oder? Also nach einem klaren Re sieht das für mich nach deiner Rechnung keinesfalls aus. Aber nochmal: Ich gebe das Re auch.

Ich glaube der EW des Zweitlaufs ist deutlich höher. Denn Kreuz lief unauffällig. Die Chance, dass Kreuz 211 sitzt ist mE normal-wahrscheinlich (knapp 50%). Somit gehören die anderen 25 Augen mir schon zur Hälfte (12,5). Sitzen die Kreuz 220 oder 310, kann ich zu 50% noch überstechen und mache den Stich auch. Also nochmal die Hälfte von der Hälfte (6). Macht 18,5. Hin und wieder wird mit Dame gestochen (Überstich nicht möglich) oder Kreuz kommt erst, wenn ich trumpfleer bin. Also ein bisschen kann man noch abziehen. 15 Augen sind vermutlich realistisch. Rechnung ohne Gewähr, passt aber ziemlich gut zu meinen überschlagenen 20 Augen. Zumal man ja mit einem Vollen stechen kann. Interessiert aber eh nicht, denn am Ende gewinnt die Partei, die 7+ Stiche macht. Und bei 6:6 idR die, die die Fehlstiche macht. Sieht also gut aus.

(Meine Berechnung geht aber viel schneller und kann im Gegensatz zu deiner Rechnung jede(r) und das auch am Tisch und kommt zu geschätzten 95% zum gleichen Ergebnis)

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Dezember 26, 2025, 11:35:52 Vormittag »

Auf lange Sicht hielte ich es für eine grobe Ungenauigkeit, als S1 das Re nach unauffällig durchgelaufenem nicht zu geben.
Das Folge-Ass ist gut, und mit der Alten nebst anteiligem Zweitlauf in Kreuz sollte man rechnerisch locker auf den nötigen EW von 70 - 75 Augen kommen.

Dann rechne doch mal  Ist doch super easy und machen eh alle am Tisch.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Dezember 24, 2025, 12:52:01 Nachmittag »

Du meinst sicherlich die Milfmädchen.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Dezember 24, 2025, 09:52:32 Vormittag »

Die beste Taktik ist übrigens, das Re zu geben wenn man gewinnt und es wegzulassen, wenn man verliert. Sei es, weil man die 121 nicht erreicht oder weil der "Partner"  brüllt, weil er ne Dulle hat und du schon zwei Stiche hast.

Für mehr Spieltipps folgt mir bitte auf meinem Doko-Insta-Account.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« am: Dezember 22, 2025, 03:22:11 Nachmittag »

Nach meiner Sticheregel machst du 4 dein Partner nur 3.

ABER:

Deine 4 sind dünn ohne eine weitere Dame und ohne auch nur irgendeine andere Chance einen Stich zu machen. Es sind also MAXIMAL 4. Ich gebe das Re, aber das ist weit weg von einem "MUSS Re".

Dein Partner hingegen hat neben seinen 3 Stichen noch durchaus Optionen: Die zwei roten Damen und die beiden schwarzen Zweitläufe.

ABER:

Gegen 2 Stiche sage ich nicht mal mit (nach meiner Methode prognostizierten) 4 Stichen ein Re. Daher gebe ich es an seiner Stelle auf gar keinen Fall.

Daher B) dann A) dann C)

(Ergänzung: Ich will nur nochmal anmerken, dass man hier wiedermal (wie eigentlich immer) mit meiner Methode ohne EW-Berechnung, die hier bisher keiner angestellt hat, zu einem Konsens kommt, auch wenn sich evtl noch jemand meldet, der das Re vermutlich knapp nicht gibt)

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Normalspiel / Re: Herz Ass zu viert – was tun?

« am: Dezember 20, 2025, 01:46:55 Nachmittag »

1:0 für dich. "Ungetauft" ist nicht "laufunfähig". Da bin ich durcheinander gekommen.

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Normalspiel / Re: Herz Ass zu viert – was tun?

« am: Dezember 20, 2025, 09:59:55 Vormittag »

Von mir kein ungetauftes kaputtes Ass im Ansagezeitraum.

B) mit Re

😁

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Normalspiel / Re: Herz Ass zu viert – was tun?

« am: Dezember 19, 2025, 06:05:54 Nachmittag »

B) ist doch einfach: schwarz frei mit Dulle = Re. Hier hat man sogar noch 25 Augen im Sack. Und S2 will man keinesfalls anschieben. Also Herzass mit Re.

Die Alternative "Ossi-Dulle" ist mir zu passiv. Außerdem hat sie keinerlei spiellenkenden Vorteil und ich möchte mich nicht in Trumpf kürzen, sondern zweimal Pik stechen können. Dazu brauche ich die Dulle, um Initiative zu bekommen und Kreuz aufzuspielen (als Zeichen für den Partner, wo der Weg lang geht).

P.S. Lustig finde ich, dass echt schlecht sich selbst widerlegt ^^

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Normalspiel / Re: Herz Ass zu viert – was tun?

« am: Dezember 19, 2025, 06:01:44 Nachmittag »

Zu A) Vor 3 Monaten war ich noch klar bei  . "Bevor es  von jemand anderem kommt!"

Es nie zu spielen halte ich ebenfalls für einen Fehler. Mischstrategien sind idR im Vorteil. Meine Mischstrategie bzgl laufunfähigen Assen: Die restliche Blattstärke!  Je stärker das Blatt, umso weniger Angst habe ich vor einer Abfrage.

Da das eigene Blatt in diesem Fall eine Katastrophe ist: Von mit ebenfalls 

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Solo / Re: Die Asse - mit 5 Abgebern

« am: Dezember 19, 2025, 09:45:31 Vormittag »

Man darf aber nicht vergessen, dass man die 90 nicht schafft, wenn Pik dagegen sitzt. Wie gesagt: ich neige dazu, zu viel zu solieren. Daher ist die Mitte vermutlich zu früh. In der Theorie weiß ich das/glaube ich das zu wissen, am Tisch klicke ich auf "Vorbehalt".🙄

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Solo / Re: Die Asse - mit 5 Abgebern

« am: Dezember 18, 2025, 06:04:50 Nachmittag »

Es gibt kein nie. Im letzten Spiel muss man spätestens ernsthaft drüber nachdenken. Auch hier würde es wieder helfen zu wissen, wie häufig man soliert  Ich mit meinen >4% sicherlich zu viel, daher ist es wahrscheinlich, dass mein frühester Zeitpunkt (s.u.) zu früh ist.

Aber ob die Asse gangbar sind, darüber kann man sicherlich diskutieren. Mit Abfrage ist sogar ein Ass zu 6. gangbar und nur dann könnte ich das Spiel gewinnen. Ohne Abfrage des Partners wohl eher selten. In Pik mache ich max 25 Augen (EW 6), in Herz 22 (EW 1 !!!). Nur Kreuzass bringt etwas zählbares mit: EW 18. Das bedeutet, dass dieses Blatt einen EW von 25 hat. Da braucht der Partner also EW 95. Sagt er Kontra mit EW 85, geht das Spiel vermutlich mit Gegenschuss um.

Ich sehe hier realistisch nur einen Stich und damit einen EV von -3. Wegen mir auch -2.

Beim Solo muss man überlegen, ob man es gewinnen will, dann geht das wohl nur mit 1.  oder ob einem die 90 reichen. Die sollte man fast immer schaffen und ist somit schon besser als der Schnitt im Vorgeführten.

Rechnet man mit -7 im Solo (man kann das Ding auch gewinnen und manchmal finden die Gegner das Kontra nicht), ergibt sich ein Tauschwert von -4 bis -5 und man kann das Solo schon ab der Hälfte spielen.

Also irgendwo zwischen Hälfte und letztem Spiel sollte man UNBEDINGT solieren.

Kurz: Wie echt schlecht

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Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel

« am: Dezember 17, 2025, 01:11:38 Nachmittag »

Ich habe nochmal weitergedacht:

Aus gleichem Grund sollte S2 eigentlich nur mit Dulle und nicht mit Schwarzkontrolle antworten: Weil er das Trumpfaufspiel fürchten muss. Ein Teufelskreis?