Beiträge anzeigen

Diese Sektion erlaubt es ihnen alle Beiträge dieses Mitglieds zu sehen. Beachten sie, dass sie nur solche Beiträge sehen können, zu denen sie auch Zugriffsrechte haben.


Nachrichten - SchwillTiger

Seiten: [1] 2 3 ... 107
1
Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel
« am: Dezember 17, 2025, 01:11:38 Nachmittag »
Ich habe nochmal weitergedacht:

Aus gleichem Grund sollte S2 eigentlich nur mit Dulle und nicht mit Schwarzkontrolle antworten: Weil er das Trumpfaufspiel fürchten muss. Ein Teufelskreis?

2
Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel
« am: Dezember 16, 2025, 01:52:03 Nachmittag »
Kurzfassung des unten stehenden Romans:

Es gibt nur eine sinnvolle Lösung zu dem Problem, dass keiner weiß wer und wie viele mit entweder Dulle oder Schwarzkontrolle an 2 antwortet:

"Bei einer Antwort von S2 spielt S1 seine Asse und schiebt anschließend seine kurze Farbe!"


(kenne ich S2 und weiß, womit er antwortet, dann passe ich mich natürlich an, es sei denn, ich möchte ihn erziehen)



Lange Version:

Lasst uns doch mal logisch rangehen und nicht mit Gewohnheit argumentieren. Für mich gibt es immer drei Argumente für eine Art der Frage:

A) wie sicher ist es, das Spiel dann auch zu gewinnen?

B) wie häufig bekomme ich eine Antwort?

C) wie groß ist der spiellenkende Vorteil, wenn ich (k)eine Antwort bekomme?



Ich fange mal mit B) an:

Warum ist die Häufigkeit wichtig? Na wenn ich eh fast nie eine Antwort bekomme, dann ist es auch nicht sinnvoll darauf zu fragen. Wie häufig hat ein Partner an 2 eine Dulle? Wenn ich eine habe zu gut 30%. Habe ich DD möchte ich aber auch gerne groß fragen. Frage ich auf Dulle, bekomme ich genau zu 0% eine ANtwort. Das ist blöd. Ohne Dulle ist die große Frage eher selten und daher denke ich zu vernachlässigen. Da kann ich auch so Trumpf aufspielen. Ohne alles. Und später groß abfragen.(1)  In diesem Punkt liegt Frage auf Schwarzkontrolle vorne.

Wie oft hat er Schwarzkontrolle? Das hängt natürlich von meinen schwarzen Assen ab.

Habe ich 0 schwarze Asse, hat er zu 5/9 ein Ass (oder beide) in einer Farbe. Dass er in beiden Farben ein Ass hat ist 5/9*5/9 = 30%.

Das klingt doch schon mal gut. Wenn ich selber ein Ass habe (oder zwei) spiele ich es ja häufig erst selbst oder spiele Dulle und dann Ass mit Re oder oder oder. Ich habe genügend Alternativen zu großen Frage denke ich. (hier könnte man die Frage anschließen, auf was ein gelaufenes schwarzes Ass fragt. Hier bin ich übrigens bei Farbkontrolle in den verbleibenden Farben, denn ein Ass alleine, in einer Farbe, in der mich S1 ggf gar nicht anschieben kann und das auch nie eine Laufwahrscheinlichkeit von 100% hat (im Gegensatz zur Dulle), kann nicht so ein riesiger Vorteil sein. Aber darüber gibt es schon einen anderen Thread).

zu C)

bekomme ich keine Antwort wenn ich groß abfrage, habe ich noch die Möglichkeit, die Dulle aufzuspielen und erfahre häufig, wo mein Partner sitzt. Hat er keine Schwarzkontrolle, kann ich jetzt Herz schieben und erreiche ihn häufiger. Spricht für mich für die Frage auf die Schwarzkontrolle. Kommt die ANtwort, kann ich ihn ggf noch ein zweites Mal einschieben: Jackpot!!! Denn frage ich auf Dulle, werde ich jetzt meine kürzeste Farbe spielen. Ich habe ja keinerlei Infos über seine Asse.

Bekomme ich eine Antwort geht die Streitigkeit los:

bezogen auf A) ist das sicher nicht sooo dolle. Erste Farbe kann gleich gehackt werden, dann wird der Gegner ins Ass geschoben und bringt die Stechfarbe des Partners nach. Sitzt jetzt noch die Dulle bei Kontra, ist die 90 mit Gegenschuss meist um.   :'(

Es gibt aber auch Vorteile: Schiebe ich den Partner erfolgreich ein, wird er sein zweites Ass bringen ("frühe Asse haben Klasse") und Tiefabsagen werden einfacher.

Also versuche ich mal A, B und C zu bewerten:

A) Gewinnwahrscheinlichkeit: Frage auf Dulle liegt mE vorne

B) Antworthäufigkeit: Hier liegt die Frage auf Schwarzkontrolle mE gaaaanz knapp vorne

C) spiellenkender Vorteil: hier liegt die Frage auf die Schwarzkontrolle mE klar vorne

Ich sehe hier Vorteile auf beiden Seiten und es ist mE Geschmackssache, ob ich die Varianz liebe oder scheue. Für mich gibt es aber ein weiteres Argument, das wirklich sticht:

Nehmen wir an die Chance ist 50:50, dass S2 mit der Dulle anstatt Schwarzkontrolle antwortet. Wir wissen einfach nicht, wie er spielt. Was ist der Super-GAU für mich?

A) wenn er Dulle hat und ich Fehl schiebe oder
B) wenn er Schwarzkontrolle hat und ich Trumpf spiele?

Die Antwort auf diese Frage ist für mich glasklar: B) ist die Oberkatastrophe. Denn mit A) gewinne ich ja immer noch. Schließlich soll ja der Besitzt der Dulle ausreichen. Hat er aber Schwarzkontrolle und ich spiele Trumpf, ist das Spiel (sofern er nicht auch die Dulle hat, aber dann kann ich ja spielen was ich will) fast immer verloren.

Wenn man also weiß, S1 spielt so oder so Fehl, auch dann, wenn ich für mich klar habe "ich antworte mit Dulle", warum sollte ich dann mit Dulle und nicht mit Schwarzkontrolle antworten? Es müsste schon die DEUTLICHE Mehrheit Trumpf spielen auf meine Antwort. Die sehe ich nicht und diese Mehrheit müsste mich auch erst überzeugen, dass Dullenantwort besser ist. Solange spiele ich "Echt schlecht".

Anmerkungen:

1) Ja. Mit DD gibt es auch ALternativen. Doch 1.  *Kreuz_Dame* verliert Tempo. Das will ich auf keinen Fall mit einem Monster. Und  für 1.  *Karo_Ass* oder  *Karo_Zehn* brauche ich erstmal einen Vollen. Könnte man allerdings mit der "Berliner Variante" umgehen.

3
Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel
« am: Dezember 15, 2025, 06:03:59 Nachmittag »
Aber eine Schwarzkontrolle versorgt nichtmal einen fehl-Verlierer zu 100%. Und was wenn man gar keinen Fehlverlierer hat? Gut. Dann bliebe "Dulle mit Re".

Die Frage auf die Dulle ermöglicht mindestens 5 Trumpfrunden, die ich dann spielen kann bevor ich überhaupt ein Ass auf die Reise schicke. Und wenn der Gegner ein 6 Trümpfer ist, schmeißt er Fux vor Pikdame weg und man generiert wieder einen Extrastich.

Also Frage auf die Dulle hat schon Vorteile.

Jedem mit mehr als 5 Gehirnzellen traue ich auch zu, zwischen großer Refrage und stiller Kontrafrage zu unterscheiden. Bei der Hochzeit muss er es ja auch.

4
Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel
« am: Dezember 15, 2025, 03:03:15 Nachmittag »
"Die Antwort auf große Re-Abfrage vor Aufspiel ist analog zur Stillen Abfrage von Kontra, d.h. Pos. 2 antwortet mit schwarzer Farbkontrolle und Pos. 3 und 4 mit Dulle und schwarzem As."

Wo kommt eigentlich das mit dem schwarzen Ass her und wo ist der Sinn? Muss ich mit einem Schwarzen Ass zu 5. antworten und mit einem blanken Herzass die Klappe halten? Ich habe das in letzter Zeit sehr oft gelesen.

5
Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel
« am: Dezember 14, 2025, 05:56:10 Nachmittag »
Ich denke die wichtigste Frage ist immer:

Spielt man so wie die meisten spielen oder spielt man so, wie es spieltechnisch am sinnvollsten ist? Das ist nämlich nicht immer das selbe.

Und noch was: BuLi-Spieler ≠ BuLi-Spieler

6
Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel
« am: Dezember 14, 2025, 04:42:29 Nachmittag »
Ergänzung:

Ich meine mich zu erinnern, dass ich seinerzeit diese Frage auch in der BuLi gestellt habe und mir sicher war, dass fast alle "Schwarzkontrolle" antworten würden. Ich glaube das ging damals 50:50 aus.

Noch ein weiteres Argument: Will ich die Antwort mit Dulle auch an 2, spiele ich "Dulle mit Re".

7
Dokoschule / Re: Re-Abfrage vor Aufspiel
« am: Dezember 14, 2025, 04:36:06 Nachmittag »
Auch wenn ich jetzt schon länger keine BuLi mehr gespielt habe:

Ich halte es für ausgeschlossen, dass alle so spielen.

Da ich ein Freund früher Asse bin, bevorzuge ich die Antwort an 2 mit Schwarzkontrolle. Und für die, die immer mit KISS kommen:

Ist für mich auch kissiger, weil vergleichbar mit der Kontrafrage

Ich bin aber kein Hardliner. Ich kann der Frage nach der Dulle an 2 durchaus ebenfalls etwas abgewinnen.

Und noch ein Vorteil: bleibt die Antwort aus, dann schiebe ich Herz.

8
Normalspiel / Re: Re90-Frage von vier
« am: Dezember 11, 2025, 02:31:15 Nachmittag »
In diesem Fall ist es doch so:

Der Abfragende hat doch entweder 0 Herz oder 2 Herz.

2 Herz ist aber brutal unwahrscheinlich. A) sind nur noch 3 Herz draußen, warum sollten 2 davon beim Partner sitzen?

B) er hat mich ohne Pikdame groß abgefragt. Das ist doch selten bis nie ein 8 Trümpfer.

Ergo ist er trumpfvoll. Zu 99,572%

9
Normalspiel / Re: Re90-Frage von vier
« am: Dezember 11, 2025, 02:22:33 Nachmittag »
KISS ist doch für Anfänger oder als hirnschmalzarme Praxis an langen Spieltagen sinnvoll, aber für eine Diskussion im Forum doch völlig ungeeignet.

Wenn mein p bspw Herzfrei ist und auf mein  *Kreuz_Ass*  *Pik_Neun* abwirft, dann werde ich - sofern die andere  *Pik_Neun* nicht beim Partner sitzen kann - bestimmt kein Fehl mehr aufspielen.

Genauso, wenn der p der absolute Bär sein muss - große Frage weiter fragen o.ä. - werde ich nicht auf Verdacht "da könnte ja noch Fehl sein" Fehlstehkarten spielen.

Das vermasselt so oft Charlys, lässt gegnerische Füxe gehen und verpasst die Möglichkeit durch Schnitt gegnerische Damen zu fangen.

Ich hasse es, wenn ich trumpfvoll bin und mein Partner fummelt immer wieder mit Fehlt rum, weil ich ja noch die Eichel 9 oder die Schellen 8,4 halten könnte.

Das Stehtass darf gerne kommen, wenn die Gegner leer sind. Vorher hätte ich zu 90% (als Bär) lieber Trumpf.

10
Normalspiel / Re: schwieriges Spiel?
« am: Dezember 11, 2025, 02:15:20 Nachmittag »
Kann er nicht aus  *Kreuz_Ass* *Kreuz_Ass* *Kreuz_Neun* *Kreuz_Neun* abgeworfen haben?

11
Normalspiel / Re: Re90-Frage von vier
« am: Dezember 10, 2025, 09:11:03 Nachmittag »
So lange mein Partner nicht explizit den Spielplan ändert, spiele ich von 1 nach 4 Stehkarten, bis ich keine mehr habe.

Das halte ich für einen der größten Fehler überhaupt. Denn wenn der p Volltrumpf ist, dann ist jede Stehkarte eine einzige Katastrophe. Insbesondere von 1 auf 4.

12
Normalspiel / Re: schwieriges Spiel?
« am: Dezember 10, 2025, 09:08:15 Nachmittag »
Und wenn du jetzt (wie geschehen)  *Kreuz_Ass* geschmiert bekommst, was machst du jetzt?

(Schön, dass du nochmal schreibst)

13
Solo / Re: Was ist möglich??
« am: Dezember 09, 2025, 04:09:00 Nachmittag »
Oder einfach nicht mitgezählt und gedacht, man müsse jetzt den Rest machen. Schließlich hat man schon 2 Damenstiche und den Abwurf abgegeben. Ist für ein Soli ja eher ungewöhnlich, dass man jetzt noch einen 4. Stich abgeben kann und dennoch die Gegner u90 hält.

14
Solo / Re: Was ist möglich??
« am: Dezember 09, 2025, 12:51:10 Nachmittag »
Erfolgreich den einzigen Verlustweg gefunden würde ich sagen.


15
Solo / Re: Was ist möglich??
« am: Dezember 06, 2025, 12:27:48 Vormittag »
Ich bin ja mittlerweile bei stechen und  *Karo_Neun*.

Der Grund ist Recht simple:

Der Pikstich wird ziemlich sicher fetter als der Karostich.

Seiten: [1] 2 3 ... 107