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Solo / Re: Vorgeführt - was spielt ihr und warum

« am: Juni 27, 2024, 01:06:25 Nachmittag »

Ich glaube es ist noch weniger. Denn damit Herzass läuft, muss ja vorher auch Pikass laufen. Sonst besteht zumindest die Gefahr, dass im Zweiten Herzass vom Stecher aufgespielt wird.

Pik wird gestochen ~12,4%
Herzass nachgespielt ~ 50%?!?

Herzass sitzt natürlich selten beim Stecher, aber es kann je nach Position auch Herz geschoben werden. Ist ja keine unübliche Angriffsfarbe, wobei es ja schon eine Angriffsfarbe gibt.

Letztlich geht es aber auch nur um ein Paar Prozentpunkte weniger als die 48,4%. Evtl 45% oder so

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Solo / Re: Vorgeführt - was spielt ihr und warum

« am: Juni 27, 2024, 09:11:59 Vormittag »

Knapp... Muss man mal genauer rechnen. Stand jetzt bin ich beim Karosolo:

  mit 25
  mit 15
Kreuz stechen mit 36

Das sind 76. Fehlen noch 45 mit 2 Dullen und Kreuz 2. Lauf. Sprich ich muss jetzt auf Vollenfang gehen. Ich denke der EW dürfte so bei 0 liegen.

Asse und Buben sind bei günstigem Sitz zwar gewinnbar, aber wirklich sehr unwahrscheinlich. Wenn dann eher die Asse. Da bin ich mit 5+2 über 90 und  wenn Karo scheiße sitzt, dann kann ich Karo nachspielen Pikass stehen lassen, hoffen, dass mir Herz entwickelt wird und ich in Pik wieder eingeschoben werde.

Zugegeben alles sehr unwahrscheinlich, aber ich denke besser als die Buben. Ist aber alles aus dem Bauch raus.

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Sonstiges / Re: Omma, so lieb

« am: Juni 27, 2024, 06:15:12 Vormittag »

1.  Trumpf x x x
2. Fragen…

Das sollte es S1 einfacher machen. Aber als Kontrapartei zur sicheren k90 zu kommen ist eh immer schwierig. Wenn aber nicht mal DIESER Alarm ausreicht, um S1 zum richtigen Spiel (Trumpf) zu bewegen und zur Mithilfe bei Absagen, ist es für mich fraglich, ob das Kontra vorab überhaupt einen Sinn hat. Klar: Kontrapartner an 1 ohne Ass. Aber das sind wie gesagt geschätzte 1%. Dafür kann man ggf ein Asse-Re lutschen.

Somit würde ich der Einfachheit dazu raten, Kontra vorab komplett wegzulassen.Der Profit ist mMn zu gering und muss erstmal vom Partner richtig umgesetzt werden um überhaupt vorhanden zu sein.

Folgende Spielweise ist ja auch nicht schlecht(er):

1.  x x Fragen    weiter fragen 

Jetzt könnte S1 auch drauf kommen, dass Trumpf das richtige Spiel wäre.

2. Trumpf x x x

3. nochmal Fragen.   

4. Nochmal Fragen

Auch wenn das vielen zu kompliziert ist: Wir sind (spätestens jetzt) bei der Trumpflängenfrage angekommen.

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Hochzeit / Re: Dullenvorspiel bei HZ

« am: Juni 26, 2024, 09:10:06 Vormittag »

Das ist ein sehr gutes, konkretes Argument.

Dennoch würde ich meine Energie eher dahin investieren, der Braut zu erklären, dass es für sie selbst nicht gut ist, anstatt die seltene und komplexe Situation (Langtrümpfer mit Dulle und nur einem Karovollen) zu beschreiben, die sie - wenn sie so spielt - im Zweifel eh nicht versteht.

Also wenn es darum geht „Darf er so?“ Klares ja. Es gibt keine Regel, die ihm/ihr das verbietet.

„Sollte er/sie so?“ Klares nein. Denn es ist weder für die Braut noch für den zukünftigen Bräutigam hilfreich.

Wie erkläre ich das? Wenn möglich IMMER aus der eigenen Perspektive der Braut. Eine Verhaltensänderung ist immer einfacher zu erzielen, wenn derjenige den Profit für sich selbst sieht. Denn die andere Perspektive kann er evtl gar nicht einnehmen, weil er den Vollen niemals aufsparen würde.

(ähnliches Problem und doch wieder anders: Dullenverbotsdame. Werden einige nie verstehen, warum sie die Dulle da nicht legen dürfen, da sie selbst die Dame nie legen würden. Bei sehr vielen endet an solchen Stellen leider die Bereitschaft oder auch die kognitiven Fähigkeiten diese Problematiken zu durchleuchten).

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Hochzeit / Re: Dullenvorspiel bei HZ

« am: Juni 26, 2024, 12:19:40 Vormittag »

Und was genau hättest du dann verloren? Den König statt einer 9? Ich glaube das lässt sich verkraften.

Wenn die Braut immer so einen Müll spielt und ich dafür 2–4 Augen liegen lasse, sie hingegen vermutlich 1-2 Punkte soll mir das Recht sein. Ich glaube nicht, dass die Braut dadurch profitiert.

Heirate ich im Dritten zufällig über Fehl, würde mir MAXIMAL noch ein Re einfallen. Alles andere wäre mir bei der Spielweise zu joker.

1776

Dokoschule / Re: Doko-Vokabeln

« am: Juni 25, 2024, 06:27:02 Nachmittag »

Jo. Ist so ein schwieriges Thema. Angenommen an 2 liegt  und ich habe  xxx

Warum sollte ich nicht passend übernehmen? S4 soll doch anhand seines Blattes selbst entscheiden, ob er den Stich für Position etc mitnimmt oder abwirft.

Oft habe ich das Gefühl, dass S4 denkt "Ich darf doch meinen Partner nicht überstechen!!!".

Daniel wollte ich doch nur entlasten 🥳

(Daniel = dabei *GG)

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Hochzeit / Re: Dullenvorspiel bei HZ

« am: Juni 25, 2024, 06:22:24 Nachmittag »

Ich kenne die Situation nicht. Denn entweder spiele ich die Dulle um zu Verlängern, dann bin ich Trumpf lang und will auch Trumpf weiter spielen, oder ich suche gleich über Fehl. Von daher macht 2. Dulle 3 Fehl irgendwie gar keinen Sinn finde ich.

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Normalspiel / Re: Entenregel Nr. 11, Beispielhand 2

« am: Juni 25, 2024, 02:37:26 Nachmittag »

Ich als Freund des gemütlichen Spiels brauche da keine Blitzreaktion.

Ebenso wie ich bei einem Trumpfaufspiel an 2 für eine Zehntelsekunde zusammen zucke und dies keine Abfrage ist, gebe ich meinem p eben auch einen Bruchteil Zeit.

Kommt die k90 nicht (und das betrifft ja 99% der Spiele), dann habe ich nichts verloren. Das theoretische Konzept dahinter bleibt dennoch bestehen.

Ich habe noch nie verstanden, warum man sich nicht die 0,7652 Sekunden gewährt, sondern jedes Nicht-Explosionsartige-Legen gleich als Abfrage gewertet wird.

In der Praxis sieht das bei mir so aus:

Sage ich Re und verharre, dann ist das ein Frage. Sage ich Re und greife zu meiner Karte, dann ist das eben keine Frage.

Als ob das die einzige Situation wäre, in der es bei Abfragen zu Unstimmigkeiten kommt 😬

Finde es auch nervig, wenn ich mir den Stich nicht anschauen darf, um zu entscheiden, ob ich dir Farbe nachspielen möchte. Dafür erbitte ich mir die selbe Zeit (<1 Sekunde): Ich packe den Stich weg, bin also in der Bewegung und damit ist das (bei mir) keine Frage.

Sonst dürfte 70+  ja kaum noch Doko spielen.

1779

Solo / Re: Gegenspiel Bildersolo: Doppelasse spielt man nicht! Oder doch?

« am: Juni 25, 2024, 01:19:43 Nachmittag »

Schwierig hätte man doch nur einen Single dann wäre es ganz einfach. Aber wie soll Herz sitzen damit Herz gut ist?

Mit Kreuzass kann man ein blankes Kreuzass fangen. Aber irgendwie will ich aus der Position weg... Den Buben und die Dulle weg legen und aus den verbleibenden 10 Karten blind eine ziehen.

1780

Sonstiges / Re: Dullenaufspiel?!?

« am: Juni 25, 2024, 10:12:56 Vormittag »

1-3, weil du dir im Falle "keine Antwort" die Spiellenkung zum Sieg über den Singleschub erhoffst?

1781

Normalspiel / Re: Entenregel Nr. 11, Beispielhand 2

« am: Juni 25, 2024, 09:15:59 Vormittag »

Ich nicht. Einen Single anzögern, DAS ist für mich künstlich, haben aber AFAIK die meisten übernommen.

Re sagen und warten ist nicht künstlich. Da sind wir uns einig oder?

Karte spielen und Re sagen bedeutet doch "Meine Karte ist alternativlos!"

Sage ich jetzt Re BEVOR ich meine Karte lege, gebe ich meinem Partner die Möglichkeit mit k90 mich von meinem (schlechten) Ass abzuhalten. Das ergibt nur Sinn, wenn ich ihn auch erreichen kann. Dazu muss ich DD haben.

1782

Normalspiel / Re: Entenregel Nr. 11, Beispielhand 2

« am: Juni 25, 2024, 08:37:32 Vormittag »

gefällt!!  
"Und nicht anders hat es Deutschlands Nr. 1 auch gemacht."

Ich bin gespannt, wer Ds Nr 1 ist. Mir fallen da nämlich 5-10 ein. Wer es letztlich wirklich ist, wird man wohl nie final klären.

1783

Hochzeit / Re: Entenregel Nr. 11, Beispielhand 1

« am: Juni 25, 2024, 08:33:50 Vormittag »

Was mir auch ein wenig missfällt:

Ich habe den Eindruck hier wurde sehr ergebnisorientiert gedacht: Die frühen Asse brachten den Erfolg, wird wohl schon richtig gewesen sein.

Denn wir haben hier mMn einen Fall noch nicht betrachtet:

Doppelherzass bei der Braut (ca. 10%). Wenn ich jetzt ziehe, k30 selber sage und vorher zweimal gefragt habe (einmal auf Trumpflange zu Beginn und am Ende auf schwarz), sollte die Braut nachdem die Gegner leer sind - die Schwarzabsage doch auch finden oder nicht? Vorausgesetzt sie hält trumpfmäßig den Gegner stand (kläre ich durch Abfrage nach der Hochzeit).

Jetzt frage ich mich, ob Doppelherzass häufiger oder seltener ist als Single  oder Pik-Chicane?

Bei 6 Restkarten haben wir Folgende Verteilungen für einen Single OHNE Chicane:

411 11%
321 54%

Kumuliert landen wir also bei 66%. Mein p hat also zu 22% einen Pik-Single. Die Wahrscheinlichkeit, dass dies die fehlende 9 ist dürfte 1/6 sein, also ca 4%.

Eine Chicane in Pik gibt es zu 13%. Mein p ist also zu ebenfalls ca 4% pikfrei.

Macht in Summe 8%. Durch Doppelalte wird sich beides etwas erhöhen und ist wegen mir auch 10%.

Ich soll jetzt also das Risiko des Assabstiches eingehen, obwohl ich meine  auf der Brautes  loswerden kann? Inklusive Schwarzabsage? Das erscheint mir nur unter dem Aspekt der grundsätzlichen Empfehlung der Entenregel 11 sinnvoll.

1784

Sonstiges / Dullenaufspiel?!?

« am: Juni 25, 2024, 08:03:43 Vormittag »

  Fehl 222 ohne Ass

Wie beginnt ihr? Bevor das diskutiert wird:

Im ES steht ab 6 Trumpf. Allerdings ist mir was im ES steht meist egal. Das ES ist sehr gut, aber nicht perfekt. Das Spiel hat sich verändert und es ist äußerst unwahrscheinlich, dass noch vor dem Online-Doko und einer gefühlte Vertausendfachung an Spielen, ohne Zugriff auf große Datenbanken (zugegeben, die Zugriffsmöglichkeiten sind leider sehr gering), solch ein komplexes Spiel bereits gelöst wurde.

Darüber kann natürlich auch diskutiert werden, aber im Vordergund steht die Frage aus dem Titel.

1785

Hochzeit / Re: Hochzeit an 2 und Zögern nach dem Klärungsstich. Dullen- oder Assefrage? A

« am: Juni 25, 2024, 07:52:39 Vormittag »

Ich gebe das vorzeitige Re nur mit Dulle und Herzass, denn für Viele lenkt es eben auf Herz. Jetzt decke ich beide Fälle ab und es kommt zu keinen Missverständnissen, die die Stimmung am Tisch echt negativ beeinträchtigen könnten (zukünftiger Ev Verlust, weil das Vertrauen hin ist).