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Normalspiel / Re: merkwürdiges Spiel, viele Optionen

« Letzter Beitrag von Manni Pulator am August 03, 2026, 02:06:57 Nachmittag »

Meine Hoffnung wäre, dass S1 Partner ist und 'n bisschen was mitbringt.
Aufgrund meines Wartens im 2. Stich könnte er mir (nach meinem Übernehmen mit ) zum einen das reinsemmeln (sofern vorhanden und ggf. durch gedeckt), und zum anderen könnte er durchaus noch das halten, das ich durchaus gerne mit meiner im Zuge eines Anschiebens versorgen wollen würde.
Gerne darf er im Positivfall dann auch das Kontra nachreichen.
 
Kommt auf mein Fragen im 2. von hinter mir 'ne (und ohne Kontra), dann naheliegt die Vermutung, dass dieser Plan nicht aufgeht.
Dann habe ich es jedoch wenigstens versucht.

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Normalspiel / Re: interessantes Spiel mit Verbesserungspotential

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am August 03, 2026, 10:40:19 Vormittag »

Ja. nach nochmaligem Überlegen finde ich die Nichtantwort auch nicht gut. Aber nachvollziehbar Wer groß abfragt bringt ja EW 120 mit oder so. Das übertrifft das Partnerblatt definitiv nicht. Aber er setzt sich den Hut auf.

Und die Position hattest du ja auch schon angesprochen.

Vertrauen ist hier wieder so ne sache. Immer wieder glotzen mich die Leute blöd an, wenn bei Hochzeit an 4 mit Stanze 10 Trumpf  Dulle und 1.  x x x 2.  ich nicht antworte, weil ich ja jedes Ass sehen will und die Dulle noch nachreichen kann.

Also ich denke stur immer antworten ist auch nicht perfekt, aber natürlich ein guter Standard.



Ja: ohne Antwort wirds schwierig: Was ist jetzt kommuniziert und wer sagt darauf ab? Aus dem Schleifchen wird ein Knötchen.

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Normalspiel / Re: interessantes Spiel mit Verbesserungspotential

« Letzter Beitrag von Herein am August 03, 2026, 09:40:26 Vormittag »

Nichtantwort find ich sehr schlecht, da:

1. Vertrauensmissachtung (da Antwortkriterien erfüllt) 2. Partner fragt und hat dadurch enormen Vorteil (abwurf und anschließend kein Fehlverlierer mehr) 3. Sitzposition wird hergestellt.

Nach antwort ist ein angesagtes schwarzspiel gut herstellbar (trumpf hin,  (k60 verfrüht kein fehlverlierer mehr) um diese zu zeigen und anschließender  um doppeldulle zu, partner an 4 kommt dran und spielt die schneide  mit k30 kurzes trumpfzählen nach dem stich schwarz und fertig)

falls ohne antwort ist das spiel viel schwieriger würde auf  +  zurückgreifen um alles zu kommunizieren sichere ansagen sind hier meines erachtens schwierig.

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Dokoschule / Hochzeit an 3 - Trumpf oder Diagonalschub

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am August 03, 2026, 08:46:58 Vormittag »

Die Antwort ist nicht leicht, weil jede Fraktion von den eigenen Spielweisen ausgeht: die Fraktion Diagonalschub ("D") erwartet ein Info-Re, die Fraktion Trumpf ("T") gibt dieses nur mit DD (oder  mit Trumpflänge, wenn sie unbedingt Trumpf sehen will).

Situation ist folgende:

Hochzeit an 3:

1. Dulle x x x

Wir nehmen an, dass S1 keines der drei Asse  hat. der Einfachheit halber nehmen wir an, alle Asse sind Einzelasse.

Situation 1:

Alle Asse sind bei, S2 Dulle ist bei S2. Hier liegt Trumpf vorne. Allerdings kommt Kontra immer zu allen Assen. Der Vorteil der Leerdulle bleibt. Vorteil "T". 1:0

Situation 2:

Alle Asse sind bei S2. Mit Fehl kommt man also nicht an S2 vorbei. Dulle bei der Braut. Hier ist eine patt Situation. Braut entscheidet über Fehl oder Trumpf durch Re oder nicht, bzw. Trumpf kommt eh. Kleiner Vorteil für das Infore , denn ist die Braut kurz, will sie ja kein Trumpf. 1:1

Situation 3:

Alle Ass sind bei bei S2, Dulle bei S4. Klares Patt. Beides Mist.


Situation 4/5/6:

S2 hat kein Ass. Jetzt liegt "D" klar vorne. Denn wenn die Braut eine Dulle hat, kann sie das Infore geben. Ohne Dulle kommt sie jetzt über Fehl häufiger ans Spiel als über Trumpf. Wenn wir jetzt jeden einzelnen Fall der Dulle betrachten (Dulle bei S2, S3, S4), dann steht es jetzt 1:4

Ich denke für andere Assverteilungen sieht es ähnlich aus. Der Diagnoalschub gewinnt deutlich.



Für mich gibt es noch andere Gründe, die natürlich mit dem obigen verquickt sind:

1. ist die Dulle bei S4, kommt Kontra zu allen Assen durch den Durchschub durch S1 hindurch. Inklusive geschlachteter Alter.

2. Bei Trumpf kann Kontra wunderbar fragen.

3. Hat die Braut eine Dulle, gewinnt man das Spiel auch dann noch häufig, wenn man die Braut nicht zu den Assen bringt, die S2 hat.

4. Nach 2.  ... Kann die Braut ohne Dulle kaum ein Re finden. Anders sieht es aus, wenn ich sie über Fehl erwische.

5. Ich spiele Trumpf, ohne zu wissen ob das gut ist. Das ist ja nur gut, wenn die Braut lang ist. Dann gewinnen wir eh meist.

Nachteil Fraktion "D". Man muss das Re konsequent geben, sonst schiebt der Partner Fehl. Aber mit beiden Dullen im Team und noch Ass(en) bei der Braut, ist der Spielsieg selten gefährdet.

Was sind eure Argumente für das Eine oder das Andere? Ich bin nämlich überrascht, dass die Mehrheit Trumpf spielt. Der Vorteil der Leerdulle, die Kontra ja nur setzt, wenn S2 2 oder 3 Asse hat, wiegt für mich die Nachteile nicht auf.

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Normalspiel / Re: merkwürdiges Spiel, viele Optionen

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am August 03, 2026, 05:04:35 Vormittag »

Für mich sieht der Kreuzstecher eher nach Re aus. Ich frage mich ja immer, wie viele Stiche ich denn jetzt mache?

Die beiden Dullen ist klar. Vielleicht einen in Herz und einen in Pik. Das sind 4 Stiche. Das reicht mir nicht für ein eigenes Kontra, zumal mir irgendwie die Spielideen fehlen:

Pik sieht irgendwie nicht gut aus
Trumpf lässt die Stiche zu Re wandern, die dann Initiative haben und mich ärgern können

Außerdem fehlt mir ein bisschen die Höhe bei den Damen.

Es ist aber alles sehr knapp. Der Pikabwurf liegt bei mir aber vorne. Ich brauche einen Parkplatz für den Fux.

Also sehe ich jetzt 3 Optionen (in der Reihenfolge):

A) einfach abwerfen. Gut für die, die in Dunkeln sehen können

B) still nach hinten fragen (Antwort wird ausbleiben), evtl hat mein Partner an 4 ja    und findet jetzt ein Kontra. Ein Outing nützt mE mehr als dass es schadet

C) Fisiko: Abwurf mit Kontra

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« Letzter Beitrag von Klappspaten am August 02, 2026, 09:32:07 Nachmittag »

Wenn du im Raten so gut bist, kommst du vielleicht auch darauf, wer mich eine Straßenhure genannt hat, über die jeder mal drüber darf. Das war übrigens im Rahmen einer "Diskussion" mit einem völlig Unbekannten passiert, an der ich nicht einmal beteiligt war. Harmlos allerdings im Vergleich zu dem, was folgte.
Kennt du Menschen, die solche "Gepflogenheiten" haben und was sagen deine Benimmregeln dazu?

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Normalspiel / interessantes Spiel mit Verbesserungspotential

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am August 02, 2026, 06:56:00 Nachmittag »

https://www.online-doppelkopf.com/spiele/anonymgEmO6nrLKPE1hSm

1. Stich Nichtantwort finde ich gut.

2. Stich DD Anzeige mit  mE ungenau. Man hat ja noch einen Fehlverlierer.

Jetzt ist für mich die Frage:

A) Herzschub

B) Kreuz für Herzabwürfe

C) Trumpf hin und her und wie lange?

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Normalspiel / Re: merkwürdiges Spiel, viele Optionen

« Letzter Beitrag von Worstcase am August 02, 2026, 01:11:12 Nachmittag »

Zwei farbenstechende Releute halte ich für unwahrscheinlich und die Ansage möchte ich nicht weg lassen.
Von mir kommt  mit Kontra.

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« Letzter Beitrag von Manni Pulator am August 02, 2026, 12:09:44 Nachmittag »

Lass mich raten, Klappspaten: Deinen Nick haste Dir nicht selbst gegeben - den haben Dir andere verpasst, woll?

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Normalspiel / Re: Beispiel für Dullenaufspiel ohne Blaue

« Letzter Beitrag von Klappspaten am August 02, 2026, 02:08:36 Vormittag »

PS: Fällt euch auf, dass er auch die "Ossi-Dulle" nicht los lassen kann? Die wird er noch 800 x ins Spiel bringen, weil er hofft, dass endlich ein guter Didakt kommt, der sie so erklärt, dass er sie verstehen kann.