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Normalspiel / Re: Gleiches Blatt, anderer Verlauf

« Letzter Beitrag von Echt schlecht am Dezember 29, 2025, 08:59:23 Vormittag »

Hm, viel Zeit zum Überlegen hat man ingame ja meistens nicht.
Vermutlich haue ich das Re in allen Fällen spontan raus - auch wenn man sich in den kritischen Fällen vielleicht besser auf die Zunge beißen sollte ...
 
PS: Wenn ich auf Zack bin, gebe ich bei B) nach der 1. beigelegten das Re zum DoKo.

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Normalspiel / Re: Gleiches Blatt, anderer Verlauf

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am Dezember 29, 2025, 07:52:56 Vormittag »

Hier meine Herangehensweise:

A) ist wirklich der Worstcase. Hier kneife ich mir das Re auf jeden Fall.

B) Hier juckt mich der Zweitlauf nicht. Ich habe fast alle Augen in Kreuz eingesackt. EW 75 sollte passen.
C) und D) sind für mich die Grenzfälle. Als offensiver Spieler gebe ich das Re bei C) und lasse es bei D) weg.

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Normalspiel / Gleiches Blatt, anderer Verlauf

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am Dezember 29, 2025, 07:46:58 Vormittag »

Man nehme das Blatt aus dem anderen Thread:

 

Diesmal verläuft der erste Stich aber anders. Wer gibt bei diesen Verläufen noch das Re?

A)   

Der wohl schlimmste Verlauf: Kreuz 2. Lauf in großer Gefahr.

B) 

Gibt es in meiner Welt nicht, habe ich aber schon erlebt.

C) 

Der Mix aus A) und  B).: Wir haben ordentlich Augen eingesackt, der Zweitlauf wird schwierig, landet aber eben doch häufig bei Re.

D) 

Wer bei C) noch ein Re gibt, wird evtl jetzt vorsichtig?

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am Dezember 28, 2025, 10:28:13 Nachmittag »

Wenn Bauchgefühl = educated guess ist, dann habe ich auch nix dagegen. Dann ist Bauchgefühl einfach das falsche Wort. Mein Eindruck ist aber, dass fast ausschließlich ungeübte Spieler nach Bauchgefühl spielen. Und genau für die ist es ungeeignet. Denn da werden Niederlagen stärker gewichtet als Siege. Das ist psychologisch eigentlich immer so. Nicht nur beim Doppelkopf. Und dann führt dieses Bauchgefühl zu schlechten Entscheidungen.

Also: Je besser man spielt, umso mehr darf das Bauchgefühl übernehmen. Denn je schlechter man spielt, umso größer auch die Wahrscheinlichkeit, dass man sehr oft ein falsches Bauchgefühl hat, das einen Teil der schlechten Ergebnisse erklärt.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« Letzter Beitrag von Echt schlecht am Dezember 28, 2025, 09:50:04 Nachmittag »

Ich bin nicht per se gegen Bauchgefühl - man kann nicht jeden Mist ad hoc durchrechnen.
Letzteres versuche ich auch erst gar nicht.
Mir genügt die Möglichkeit, dass der skeptische Verstand dem Erstansage-Bauch am Ende beipflichtet - und diese Möglichkeit hielte ich angesichts des eingangs erwähnten Beispielblatts für gegeben.
 
Bei Absagen hingegen sollte man die Sachlage deutlich vorsichtiger betrachten - hier bedeutet weniger sehr oft mehr.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am Dezember 28, 2025, 05:46:08 Nachmittag »

Lass das Bauchgefühl weg. Wenn du immer vom worst-case ausgehst , triffst du schlechte Entscheidungen. Nicht nur im Doppelkopf.

Versuche möglichst objektiv zu handeln. Grundsätzlich gilt (egal nach welchem System du spielst): Es gibt kein immer! (gut erkannt, dass du am unteren Ende der 4-Stiche-Range bist. Und am unteren Ende kann man Ansagen selbstverständlich auch weglassen. Für mich wäre ein erster Stich <25 Augen vermutlich das K.o. Kriterium gewesen  Denn zum Einen verringert sich die Chance, mit 6 Stichen zu gewinnen und zum Anderen ist der Zweitlauf unwahrscheinlicher. Beide Dullen bei Kontra ist möglich, aber noch kein Garant für den Spielverlust).

Im Zweifel einfach hier nachfragen und am besten das Ergebnis weglassen. Denn das sollte für die Entscheidung auch keine Rolle spielen.

Es gibt sicherlich genügend Beispiele, in denen man mit solch einem Blatt  Re sagt und am Ende bei 25 Augen stehen bleibt (zweites Ass gehackt, Alte geschlachtet und zum Zweitlauf kommt man auf Grund mangelnder Initiative nicht mehr, weil die Gegner konsequent Trumpf spielen. Natürlich mit Gegenschuss und k60.

Und dann sind es meist die selben Spieler, die mit diesem Partnerblatt vehement ein Re fordern, dann mit einer Ergänzungskrücke in den Chat brüllen: "SPERRE!!! WIE KANN MAN MIT DIESEM BLATT RE SAGEN???"

90% der Spieler interessiert nur das Ergebnis.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« Letzter Beitrag von ardabbelju am Dezember 28, 2025, 04:10:20 Nachmittag »

Zunächst einmal herzlichen Dank für die angeregte Diskussion. Ich habe das Re deshalb nicht gegeben, weil mein Bauchgefühl mir sagte, das die beiden Dullen beim Gegner sitzen könnten, es waren auch meine fehlenden Damen, daher eben  lieber vorsichtig. Bin auch kein guter Spieler, orientiere mich idR  an der 4 Stiche Regel mit der ich gute Erfahrungen gemacht habe.
Stimme aber zu , dass ein Re meinerseits angebracht gewesen wäre.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« Letzter Beitrag von Echt schlecht am Dezember 28, 2025, 01:15:50 Nachmittag »

[...]
Irgendwie komme ich mir vor wie bei "Die Glücksjäger". Der Blinde sieht statt  ->  und der andere kann nicht 50-11 rechnen. 

Mit 60 - 11 = 49 habe ich sehr wohl richtig gerechnet!
Beim Heranziehen der Pik-Gesamtaugen hatte ich mich gedanklich jedoch nur ins Fleischlos-Fach verirrt ... 

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am Dezember 28, 2025, 12:05:51 Vormittag »

Es sind beides Blätter, bei denen ich weder das Tätigen, noch das Weglassen einer Ansage als falsch oder Fehler sehen würde. Letztendlich sollte man spielen, wie man sich wohl fühlt, bzw. wie man meistens spielt. Spielt man eher konservativ, lässt man sie weg, spielt man eher aggressiv, gibt man sie mit. Ich vertrete die Meinung, dass je aggressiver der Spielstil, um so besser sollte auch der Spielskill sein. Ein Tanz auf Messers schneide ist nichts für Plattfüße.

Ich sehe das nicht so deutlich und habe auch von dir schon andere Töne gehört. Sinngemäß "Ein guter Spieler kann im Dunkeln sehen!". Der schwache Spieler kann das nicht und profitiert daher ggf mehr durch frühe Partnererkennung als der starke Spieler. Sicher: Die knappen Spiele (6:6 Stiche) gewinnt der starke Spieler häufiger. Aber erstmal muss ich schauen, dass mir mein und ich meinem Partner keinen Stich klaue.

Auf der anderen Seite: Ich zeige mich EINEM Freund aber ZWEI Gegnern." Auch ein valides Argument. Aber der Vorteil den Partner zu kennen ist mMn größer. Der Partner kennt jetzt alle Partnerschaften, die Gegner hingegen nicht eine.

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Normalspiel / Re: Wer muss Ansage machen ?

« Letzter Beitrag von SchwillTiger am Dezember 27, 2025, 11:50:10 Nachmittag »

[...] In Pik sind noch 29 Augen draußen. Nicht 49 🧐  [...]

Wenn ich selbst halte, dann sind es sehr wohl 49 in Pik noch draußene Augen.

Irgendwie komme ich mir vor wie bei "Die Glücksjäger". Der Blinde sieht statt  ->  und der andere kann nicht 50-11 rechnen.