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Normalspiel / Re: Wie übermittle ich das "Monster"

« am: Heute um 06:37:53 Vormittag »

Ergänzung: ich halte mein Blatt für etwas überdurchschnittlich:

Es verbleiben noch 8 Stiche (2 werden gelaufen sein, 2 Kreuzdamen hat meine Braut). 8:4= 2

Sieht erstmal so aus, dass 2 Stiche Durchschnitt sind. Aber:
A) Braut weiß, dass ich keine Dulle habe
B) wenn sie selber irgendwo noch zwei Stich macht, die sie braucht für ein Re ohne partnerliches Zögern, wird sie diesen nicht bei mir verbuchen.

Bleiben letztlich nur 4 Stiche übrig für 3 Spieler. Dann bin ich mit 2 Stichen über Schnitt!

Man kann es auch in EW ausdrücken: Von den 240 Augen sind 50 weg (wenn Kreuz läuft). Mind 50 muss die Braut machen für eine Re-Ansage ohne partnerliches Zögern. Bleiben 140 Augen für 3 Spieler. Eine Dulle habe ich nicht (50 Augen abziehen). Bleiben 90 Augen oder 30 Augen für jeden. Ich denke, ich werde mehr machen (noch 40 Augen). Das will ich nicht verheimlichen.

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Normalspiel / Re: Wie übermittle ich das "Monster"

« am: Heute um 06:19:36 Vormittag »

Nehmen wir an, das Kreuzass läuft... Jetzt habt ihr 2 Stiche. Die Braut wird noch 2 Stiche mit den Kreuzdamen machen (sonst wird sie sicher kein Re sagen auf ein Zögern).

Das sind jetzt schon 4 Stiche. Ich gehe davon aus, dass man mit diesem Blatt noch zwei Stiche machen wird: Herz und Pik-2. Lauf.

Jetzt ist man schon bei 6 Stichen. 4 davon sind lukrative Fehlstiche (Fehl gewinnt das Spiel). Dieser Fall sollte zu über 50% eintreten.

Jetzt muss man Annahmen treffen:

Wird die Braut mit einer Zusatzstärke (bspw Dulle) sowieso Re sagen, wenn der Kreuz läuft? Dann kann man sich das Zögern sparen. Benötigt die Braut mehr fürs Re (bspw Dulle und Kreuz Single), reicht der Durchlauf auch noch.

Ich mag aber nicht, dass die Braut kalte Füße bekommt, nur weil der Kreuz gehackt wird. Das Spiel ist dann ja lange nicht verloren. Andersrum: Läuft der Kreuz, muss schon viel schief gehen, dass man das Spiel noch verliert oder anders: ... muss die Braut schon echten Schrott haben.

In dem Fall wird sie sich das Re ja wohl auch hoffentlich verkneifen.

(Ein eigenes Re ist mir zu viel. Zu groß ist mir die Gefahr der gemeinsamen Stärke in Herz und Pik, die man sich ggf an den Hut stecken kann. Und wird der Kreuz gehackt, wird es unter Umständen ein Schlachtfest mit Gegenschuss).

Fazit: Sehr viel hängt an diesem Kreuzstich. Er ist ein Katalysator:
Läuft er, sehr oft gewonnen, läuft er nicht, hängt alles an dem Blatt der Braut, über das wir noch keinerlei Infos haben.

Antwortet die Braut mit Re, nutze ich den spiellenkenden Vorteil und versuche ihn zuerst zum Singkeherzass zu bekommen, bevor ich Kreuz Doppelpass spiele oder eben die nutzlose Leerdulle von Kontra zu ziehen.

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Normalspiel / Re: Wie übermittle ich das "Monster"

« am: November 20, 2024, 08:33:19 Nachmittag »

Ich kann mit beiden Alternativen etwas anfangen. Allein die Art und Weise gefällt mir nicht. Denn ein gemütliches Einsammeln ist für mich genauso wenig ein Zögern/Zubbeln wie wenn ich mir einen Stich nochmal anschaue. Zögern beginnt für mich in dem Moment, in dem ich den Stich weggepackt habe.

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Normalspiel / Re: Wie übermittle ich das "Monster"

« am: November 20, 2024, 03:53:49 Nachmittag »

Zögern... Bei Antwort  , Ansonsten 

Ich will dass S2 ne Dulle setzt,  um S3 anzuschieben.

(Außerdem will ich Pik Single und herzfrei nicht verheimlichen. Ob ich jetzt diese Trumpf habe oder anstatt der  👉🏻  ist mir wurscht. Ändert mMn nichts.)

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Normalspiel / Re: Vergeigte Absagen wegen der niedrigen Temperaturen

« am: November 20, 2024, 02:21:04 Nachmittag »

Ich habe die Lüge noch nicht entdeckt

Die entdecke ja sogar ich.
Du sagst vor Aufspiel RE und zögerst. In meinen Augen ist das (auch) die Frage nach der zweiten Dulle, die hast Du aber selber.
Ich würde das Spiel so beginnen, wie Worstcase es vorschlägt.

Das sehe ich anders: Ein Re vorab ist eine Frage nach der Dulle an 3 und 4 oder nach der Schwarzkontrolle an 2. Genau wie die stille Frage vor Aufspiel. Die kann ich auch mit DD machen.

Jetzt fällt mir auch ein, dass WC als einer der wenigen das anders sieht (vgl Umfrage: https://forum.doko-verband.de//index.php?topic=316.0).

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Normalspiel / Re: Vergeigte Absagen wegen der niedrigen Temperaturen

« am: November 19, 2024, 11:07:26 Nachmittag »

@WC: Jetzt habe ich verstanden welches Blatt und was du mit "Lüge" meintest. Mein Gedanke war der, das Herzass erst gar nicht auf Reise schicken zu müssen. Kommt k90 an 2, unterspiele ich mein Kreuzass und sage dann direkt die k60. Finde ich schon elegant. So habe ich einmal Schnitt mehr und muss kein Herzass auf Reisen schicken.

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Normalspiel / Re: Vergeigte Absagen wegen der niedrigen Temperaturen

« am: November 19, 2024, 10:32:30 Nachmittag »

Erstmal vielen Dank, dass ihr euch so viel Zeit für die Blätter genommen habt. Dass sie überzogen sind wusste ich ja schon. Dennoch habe ich was gelernt: Ich brauche einfach mehr Kontrolle von oben (Dullen als Kontra, Blaue als Re)n um solide Absagen zu treffen. Da war ich vermutlich in letzter Zeit (bei weit aus solideren Ansagen) zu schluderig.


Evtl muss ich die Heizerskala mal definieren:

0 90-100% Sichherheit ist eine gute Absage/Frage.
1 80-90% (wegen spiellenkenden Vorteil oft noch i.O., aber auf Kante genäht)
2 70-80% Hier muss schon der spiellenkende Vorteil SEEEHR groß sein. Ggf noch mit Doko Option oder  dadurch Charly machen. Was auch immer
3 60-70% Hier fängt jetzt das Heizen richtig an. Evtl hat man gute Reads, möchte unbedingt Punkten oder sonst was. Und nein: Dodge ist kein Grund um solche Absagen zu treffen
4 55-60% Man wird das Spiel noch mehrheitlich auf 121 gewinnen. Aber für die 90 reicht es auf keinen Fall mehr
5 50-55%Hier ist sogar schon der einfache Spielsieg in Gefahr. Selbst mit Antwort und  Abwurf.
6 45-50% Mehrheitlich auf 120 verloren
7 40-45% jetzt wird es RICHTIG abenteuerlich.
8 35-40% Das ist jetzt Kamikaze und fast schon absichtliches Schlechtspiel. Oder Unfähigkeit ein Spiel zu lesen.
9 20-35% vermutlich verklickt
10 0-20% Hier muss man schon Absicht unterstellen.


Zu 1:

ich muss nochmal einschreiten: Ich sehe hier SEHR WOHL einen spielwerten Vorteil: Abwurf einer Fehlkarte als Trumpflängster und beibehalten der Position.

Diese Abfrage bedarf niemals 88%, eben weil der Vorteil da ist!!! Dass man hier natürlich weit weg ist von den 88% ist keine Frage. Aber ich bin mir sicher, ich kann dir 90 Absagen aufzeigen, die deine Skala - sofern sie von 1-10 geht - um Längen sprengen würde. Alleinwie passiv einige Spieler agieren gibt der Abfrage ja schon die Stufe 9. Ich kenne Absagen, die können gar nicht gehen (bspw weil die Gegner schon 70 liegen haben und noch ne Dulle haben müssen). Aber gut. Ist evtl. nur Definitionssache (s.o.) oder der Unterschied zwischen Theorie und Praxis (wobei ich auch in der Theorie der ABfrage mehr als 20% und damit Stufe 9 gäbe).

Zu 2: Ja, überpaced keine Frage. Aber das Blatt des Partners ist doch noch fast gar nicht limitiert (im Gegensatz zum ersten Spiel). Das kann auch noch k30 werden. Daher kann das gar nicht soooo geheizt sein. 10 bedeutet fast ungewinnbar. Das Kontra ist für mich übrigens absolute Pflicht. Re vorab nicht gesagt und damit kannst du DD auf einer Rehand schon minimieren (natürlich nicht ausschließen), ebenso wie Dullenaufspiel. Klar: Mit Frage kommt das Kontra auch vom Partner, aber nach meinem System macht das Blatt 7 Stiche. Ist überzogen, aber 90 Augen  ALLEMALE!!!

Zu 3: Wie oft gibt es den kerzengraden Sitz? Das Spiel haben wir mit 142 verloren. Mein Partner hatte keine Dulle, keine Dame (eine weitere Dame hätte uns die 151+ gebracht). Daher bleibe ich bei einer 1, wegen mir auch eine 2 oder 3.

Zu 4 "Das Blatt ist zwar stark aber eine eigene 90 hat 100% zu halten" Wie kommst du zu dieser Aussage? Mit 95% bin ich einverstanden, denn die 5% Kackblatt schließe ich durch langes Fragen auch gerne aus. Aber 100%?

Ansonsten bin ich noch über diese Aussage gestolpert: "bei Absagen wird meiner Meinung nach nicht geheizt." Du hast doch gerade ne Menge Soli gepostet, bei denen du auch wegen der Umstände ans Heizen gedacht hast. Sag niemals nie!

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Schiedsrichter / Regelwerk / Re: Tut man so was?

« am: November 19, 2024, 07:11:59 Vormittag »

Aber das ist doch genau die Frage: Ist das regelkonform?

Vorziehen ist es meines Wissens nicht. Und man könnte das als eine Art "Vorziehen" auslegen oder nicht? Und am Ende gibt es doch immer noch den wachsweichen Begriff der Unsportlichkeit. Ich nehme an, da hat der Schiedsrichter Recht großen Spielraum.

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Unterhaltung / Re: Verständnisfrage: Was bedeutet 'fixiertes Thema'?

« am: November 19, 2024, 07:09:01 Vormittag »

Im Moment haben wir ja eher "links-grün-verstummt".

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Normalspiel / Re: Vergeigte Absagen wegen der niedrigen Temperaturen

« am: November 19, 2024, 07:05:01 Vormittag »

Zu Blatt 1:

Ich werde nie verstehen, warum eine einzige Aktion bei Leuten (angeblich) dazu führt, dass man in solch einen Absolutismus verfällt. Ich erinnere mich an meine letzte DMM Teilnahme. Ich weiß nicht mehr genau Wilkos Blatt... Ich glaube es war sowas wie 4 Trumpf Pikbube hoch. Damit hat er abgefragt. Hat tatsächlich noch eine Zigarette gedauert bis ich ihn davon überzeugt hatte, dass diese Frage totaler Quatsch ist (bzw mein Kontra nicht als Antwort auf Pik Kontrolle, aber mit Dulle, Doppelpikdame und 8 Trumpf und Einschub in mein Kreuzass o.ä. ein No-Brainer ist.) Warum sollte ich ihm "nie wieder Antworten"?  Und nein, dem Blatt fehlt es nicht an allem: 9 Trumpf, herzfrei! Du kannst mir doch nicht sagen, dass du damit kein Re gibst?!  Aber gut Message ist angekommen. Ich habe das ja auch schon so eingeschätzt (eine 7 auf der Skala könnte man in etwa 20% Erfolgsaussichten zu ordnen).

"Das ist halt das Problem wenn man das Spiel mit einer "Lüge" beginnt" Ich habe die Lüge noch nicht entdeckt

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Hochzeit / Re: Partnersuche

« am: November 19, 2024, 06:50:59 Vormittag »

@Mutti: falls nicht offensichtlich genug: Das war ein Spaß und es handelte sich um einen WIRKLICHEN Topspieler. Hab die Spitze aber rausgenommen. Hat hier nix zu suchen.

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Solo / Re: Blätter vom Bundesliga-Finale #1

« am: November 19, 2024, 06:49:30 Vormittag »

Das ist nicht für mich wichtig, das ist die einzige Grundlage, auf der man diese Entscheidung treffen sollte: Die Differenz zwischen Sologegenspiel und eigenem Solo. Mag sein, dass du diese Entscheidung auf Grund von Erfahrung und Intuition triffst, aber es ist auch dann genau dieses Abwägen

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Hochzeit / Re: Partnersuche

« am: November 18, 2024, 11:15:29 Nachmittag »

ein Kreuzstecher aber auch... Und ich brauche noch Trumpf zum Herz stechen. Ich hätte auch blind Pikbube gespielt, wenn ich nicht gesheen hätte, dass ein absoluter Topspieler nicht mit  begonnen hätte.

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Normalspiel / Vergeigte Absagen wegen der niedrigen Temperaturen

« am: November 18, 2024, 06:30:28 Nachmittag »

... da muss man ja schon mal ein bisschen heizen. Oder nicht?

Es folgen ein paar Hände. Es wäre toll, wenn ihr die für mich in eine Reihenfolge bringen würdet von "geht evtl noch" bis hin zu "Bist du des Wahnsinns fette Beute???"

Bin gespannt, ob überhaupt jemand eine dieser Absagen/Fragen macht...

Nr 1:

An 2:

 

1.
2.    zögern...

Was kann man von S3 noch erwarten? Vermutlich nix! Bestimmt keine Dulle, Im besten Falle Kreuzdoppelass (dann gübte er aber meist ein Re), also eigentlich nix. Aber stüchte man ihn, mit wem will man denn dann gewinnen? Mit S1 sicherlich auch nicht mehr oder? Bliebe S4...

Den Abwurf finde ich wegen der Position schon sehr nice aber ohne Dulle wird der p Schwierigkeiten haben, seine Alte zu verwandeln. Und dann noch die Blauen, die fehlen... Also von mir gibt es hier eine 7 auf der Heizerskala.


Nr. 2:
An 1:

 

1. 
2.     
3. Zögern...

Reicht hier die Partnerdulle zu 90% für den Spielsieg?

Ich bin hier unentschlossen. Der Fehlverlierer scheint versorgt. Für mich glaube ich nur eine 2 auf der Heizerskala. Geheizt ja, aber mit Bedacht.

Nr 3:
An 3:

 

1.
2. 
3. 

Zuerst dachte ich: "Häste se nit mi all???" Aber eigentlich finde ich die k90 gar nicht so dumm. p Sollte ja herzfrei sein (er wirf einen K in meiner Stechfarbe weg. Es bleiben als Fehl eigentlich nur  . Und mit einem 9 Trümper, der meine Kreuz versorgt, sollten die 90 eigentlich gebongt sein oder??? Ich vergebe nur eine 1 auf der Heizerskala. Fragen wäre sicherlich besser gewesen...

Nr 4:
An 1:

 

1.  zögern, keine Antwort 
2. zögern... 
3. Zögern.... k90   
4.    ???

Man kann natürlich sagen: Ich habe so viel Alarm gemacht. Der Partner macht nix. Er wird die restlichen Kreuz haben. Reicht das alles??? Wenn er mich bremsen wollen würde, spielt man dann Pikass?

jetzt seid ihr dran...

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Dokoschule / Re: Erwartungswerte

« am: November 18, 2024, 05:47:46 Nachmittag »

Dulle 20-25
Alte 15-20
Singleass ~ 25
Schwarze Farbe frei ~ 50

Bei den Assen musst du die Laufwahrscheinlichkeit mit ~25 multiplizieren