Netzfund scharfes Doko

[Thheo]

 
("scharfes Doko" ohne 9en)

ich finde bei diesem Blatt ein Herzsolo zumindest erwägenswert:
Von dann nur 24 Trumpf habe ich 10 (insgesamt 14 bei den Gegnern), mit einem 5er-Zug von oben. Die Blaue muss also schon mal zu sechst sitzen, damit aus dem 5er-Zug nich ein 6er-Zug wird.
Der erste Abwurf eines trumpffreien Gegners ist also sehr wahrscheinlich dann der Herzkönig (falls die beiden ausstehenden Herzen nicht auf einer Hand sitzen).
Ich bin allerdings kaum ausreichend versiert, um die Wahrscheinlichkeit auf Länge der Blauen (mehr als 5) und der Roten zu berechnen.
Gefühlt halte ich die k60 (auch mit Absage ggf) beim Herzsolo aber für eher möglich, trotz der recht sicheren Abgabe eines recht fetten Karostiches. Allerdings verzichtet man bei einem Herzsolo dann recht sicher auf die (wohl dann recht unwahrscheinliche Möglichkeit voon K30 / Schwarz).
also mal bitte die Stochastiker an die Front bitte, um die jeweilige Chance (K60 mit bzw ohne seriöse Absage beim Herzsolo bzw Karosolo und K60 mit bzw ohne seriöse Absage sowie K30 bzw schwarz beim Karosolo) zu berechnen.

[SchwillTiger]

Herzsolo ohne 9er sind 22 Trumpf!! (2+8+8+4).

Minus 11 = 11

Dass gegen 11 Trumpf ein 5er Zug nicht hält, sind 20%, aber!!!:

Zug, Re, Zug...

Wenn jetzt 6 gegnerische Trumpf weg sind, dann sind nur noch 5 Trumpf beim Gegner mit dreimal Zug. Dass jetzt noch jemand einen Stich macht, sind 10%.

Ggf ist die Blaue schon gefallen, dann geht's immer. Wenn alle bedienen und Blaue fällt, komme ich sogar zur 60.


Im Schnitt +13 vielleicht. Also besser als jeder Hochzeit.

Alternative:
Stilles Solo oder anmelden und 1 Herzass. Läuft der, dann alleine spielen: 1. Herzass 2. Kreuzdame und dann weiter schauen...

Definitiv will ich hier mehr als +10 machen

[Lusche]

@Tiger: Das ist der Grund weshalb den großen Junx das Kinderdoko gelegentlich schwer fällt:

Ich würde sagen es wird gegen 13 gespielt, (da 22-9=13) und spätestens dann gilt für das
Vorstehende Ex falso quod libet.

Ohne mich mit Wahrscheinlichkeiten auseinandergesetzt zu haben sind die +10 eher der Durchschnitt auf 100 Verteilungen…

Edith hat gerade nochmal im ES geschaut und dort gesehen, das zumindest bei 48 Karten a priori die Wahrscheinlichkeit, das man gegen eine 7er Länge läuft bei 18% liegt und bei 56% gegen eine 6 er Länge (die natürlich nicht zwingend die Blaue haben muss).

[SchwillTiger]

Da haste Recht! Und auch mit dem Durchschnitt.

Also nochmal laut gedacht:
Gegner haben 13 Trumpf. Ich ziehe zweimal mit Re und den Dritten mit k90 (die sind ja wohl Safe). Jetzt bleiben für die Gegner nur noch 4 Trumpf, wenn jeder bedient. Ich habe jetzt noch zweimal Zug, muss also gegen einen Rest 3-Trümpfer (mit Blauer) laufen, um noch einen Trumpfstich abzugeben.

Sind ~30% Zu heiß für die 60. Bleibt die Chance, die Blaue zu fangen..

Gegen einen 6 oder 7-Trümpfer dürfte die Chance etwa 50% sein.

Also sagt man immer die 90, wenn alle bedienen (96%) (+15).

Zu 50% sage ich jetzt noch die k60 (wenn ich die Blaue fange) (+21).

Macht in etwa:

0,04*9+0,48*15+0,48*21=17,64

Jetzt gibt es bestimmt auch verrückte Sitze, bei denen ich verliere. Allerdings habe ich auch keine "nicht abgesagten" Stufen berücksichtigt.

Also ich denke mit +15 liegt man nicht komplett daneben. Auf jeden Fall besser als jede Hochzeit

[Thheo]

zu Ergänzung:
Meine Alternative "Herzsolo" war nich die Alternative zur HZ, sondern zum von den meisten auf Facebook favorisierten Karosolo.

Und ja, logo sind es ja nur 22-9 Trumpf bei Kontra, ich lasse meinen Fehler aber so stehen in der Eingangsfrage.

[SchwillTiger]

Beide Soli haben einen Fehlverlierer. Warum sollte ich lieber mit 8 Trumpf gegen 16 antreten als mit 9 Trumpf gegen 13?!?

Wegen der Chance auf schwarz (655, 664) mit blankem Herzass)???


Muss man mal rechnen... Herzass ist ja zu 66% blank. Kann schon sein, dass sich das rechnet...

[SchwillTiger]

655 (24%) zieht man zu 10/16 leer
664 (18%) zieht man zu 4/16 leer

24/100 * 10/16 = 3/20 = 15%

mal 2/3 = 10%

also zu 10% schwarz  von Haus aus!!!

Jetzt könnte sich der Gegner noch das Ass blank stellen oder es abwerfen.

Wird eng glaube ich...

Außerdem überlege ich, ob man das für "mit 9ern" übertragen kann 🤔

Definitiv interessanter als ich anfangs dachte...

[Entenwemser]

Im Karo-Solo kann Herz-König mit 37 und ein Trumpf-Stich mit Doppelschmierung rausgehen.
Beim Herz-Solo Karo-10 mit ca. 42. Und auch ein mindestens 1 Trumpfstich. Egal, welches Solo. Mit Deiner 4. Karte musst Du die 60 sagen. Hanebüchen in beiden Fällen zu 110%.
In eine Tiefenabsage kommt man nur bei einer angemeldeten (!) Hochzeit, am Besten ohne eigenes Aufspiel.
1. Stich: schwarzes Ass mit Karo 10 stechen.
Jetzt 3 x von oben, das 3. Mal mit Re.
4. K90 Bedienen alle Gegner und die Blaue fällt, ist die 60 bereits Safe, weil ich den Gegnern den letzten Trumpf ziehen kann, was ich 5. auch mache. Entsorgt ein Gegenspieler einen belieben Herz, 6.: schwarz!
Man beachte, dass das nur bei der angemeldeten Hochzeit geht. Die Stille ist Banane, weil ich mit meiner 2. Karte das Re sagen muss und gleich mal 2 Tempi verschenke, um in gesicherte Absagen zu kommen.