Spieleröffnung

[idaad]

 

[Kampfgnom]

Pik König ohne Frage, ist aber sehr knapp dran.

[Schambolzen]

Ich finde (fast) jede Karte besser als .
Von mir .

[SchwillTiger]

4 Stiche = fragen

Erreiche ich den p nicht über Trumpf, habe ich eine zweite Chance falls Kreuz nachkommt.

Die 4 Stiche sind noch durch 8 Trumpf und 2 rote Damen gedeckt. Sollte genug Sicherheit sein. Außerdem Chance auf Charly, weshalb ich gerne so viele Trumpfrunden wie möglich hätte.

Bekomme ich wider Erwarten keine Antwort, schiebe ich natürlich Herz raus. Mehr Spiellenkung gibt es kaum. Da brauche ich keine 50% Siegchance.

[Schambolzen]

Tiger, Dein Ansatz "4 Stiche = Frage" in allen Ehren - aber hier ist er mir zu dogmatisch.
Was spricht dagegen, Re ggf. erst mal ungewarnt in ein offenes Messer zu locken - um dann evtl. gegenzuschießen?
 
Ich kann mir viele schöne Verläufe ausmalen, die ich mir mit 'ner Abfrage (Tiger) oder dem blinden -Schub (Gnom) sofort verbaue ...

[SchwillTiger]

Also ich will denjenigen sehen, der mit dem Blatt gegenschießt. Dafür ist das Blatt ja wohl viel zu schwach.

Also muss ich versuchen meinen Partner zu treffen, da es ja in allererster Linie mal darum gehen sollte, das Spiel überhaupt zu gewinnen. Und da habe ich mit der Abfrage einfach die größte Chance.

Was machst du denn auf

1.    X X
2. ♣️A oder  ♠️A?

Da kommst du doch auch nicht mehr zum Kontra.
Und dogmatisch finde ich es gar nicht.mit nur 7 Trumpf (bspw. ein Herz mehr) und/oder nur einer roten Dame würde ich nicht abfragen, obwohl das auch 4 Stiche wären.

Edith sagt, dass du gar nicht Trumpf spielen wolltest. Herz finde ich ja auch okay (siehe unten). Aber auch hier: Nach gelaufenem Herz und stummen schwarzen Ass kommst du auch nicht zu einer Ansage oder?

[SchwillTiger]

Ich sehe das so:

Wer auf keinen Fall eine Ansage will, der spielt Trumpf.

Wer eine Ansage eher verhindern will, der spielt  ♠️

Wer eher eine Ansage ermöglichen möchte, der spielt ❤️

Wer auf jeden Fall eine Ansage will, der fragt ab.

Ich finde Herz und abfragen okay. Alles andere ist mir zu passiv.

[Schambolzen]

Hm, auch das kann ich so nicht teilen ...

Ich sehe es eher wie folgt: Wer ein ggf. knappes Re verhindern will (das es umzubiegen gilt), fragt vor Ausspiel ab.

[idaad]

'Wer ein ggf. knappes Re verhindern will (das es umzubiegen gilt), fragt vor Ausspiel ab.'
Gefällt mir.
Von daher tendier ich auch zu  - denn Herz lässt zunächst mal alles offen. Frage warnt den Gegner natürlich. Und klärt für alle die Partnerschaft.
Trotzdem halte ich die Frage für spielbar (2.beste Eröffnung).

[Worstcase]

Ich bin voll und ganz bei Udo...

[SchwillTiger]

Hm, auch das kann ich so nicht teilen ...

Ich sehe es eher wie folgt: Wer ein ggf. knappes Re verhindern will (das es umzubiegen gilt), fragt vor Ausspiel ab.

Und warum ist ein umgebogenes Re besser als eine eigenes Kontra? Wegen 120:120 oder nur vom Gefühl her?

Ich verstehe immer noch nicht warum ihr den Vorteil nicht mitnehmen wollt, den Partner zu erreichen. Als ob das für den Spielsieg unerheblich wäre...

Aber gut... Herzschub ist für mich nah dran. Kann ich mit leben. Dann kommt lange nix und dann die anderen beiden Varianten.

[SchwillTiger]

P sitzt an 3 oder 4 mit Dulle ~33%
P sitzt an 1 mit Schwarzkontrolle 8%

Zu 41% bekomme ich also gleich eine Antwort.

Bekommt ich keine Antwort, treffe ich den Partner zu ca. 30% in Herz und er sagt anschließend 

Damit wären wir schon bei ca. 60%?!?

Folgt anschließend wirklich ein Ass ohne Gegenfrage oder Re, kann ich immer noch überlegen Kontra zu sagen. Sitze ich an 2 oder 3 kann ich nochmal nach hinten fragen. Also ich sehe wirklich wenig Optionen, bei denen ich das Spiel gewinne und es ohne Spruch vom Tisch geht.

[Ruserious]

Ich schau mir auch erstmal meine kritische Farbe an.
Auf Herz wird doch nahezu immer was passieren - folgt z.B Kr Ass mit Re, kann ich nun stechen und gegenfragen.

[SchwillTiger]

Bleibt die Frage was ich mache, wenn Ass ohne Spruch folgt.